Bol u misiscu potkolenice

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Moju devojku udario je auto pre jedno 10 godina,.prilikom toga zadobila je otvoreni prelom ramena (imala operaciju), i naprslinu potkolenice u donjem delu sa hematomom i velikim istegnucem i blagim ostecenjem misica. Isla je na sve moguce terapije skoro godinu dana (tada je imala 13 godina) i posle je doktor rekao da je sve uredu. Medjutim nju to mesto boli vec 10 godina, na dodir, primeti se na misicu koji je sa desne strane cevanice na levoj nozi na kom je imala hematom kao prorez mali. Doktori su joj tada rekli da je to normalno kao da nije pukao misic i da ce je to boleti verovatno kroz citav zivot na dodir,mozda na promenu vremena it.d (ovo mi bas nije jasno kako doktor tako nesto da kaze ali me nista vise ne cudi)
Pre nekoliko dana iznenada je pocela da je boli noga u toku noci bas jak bol (pre je nikada nije boleo sam od sebe vec samo na dodir ako pritisne jako a isla je na treninge aerobik sve normalno i nikada je nije bolelo samo od sebe). Otisla je kod specijaliste sportske medicine u studentskoj koji ju je pregledao (krvnicki ispritiskao i ako ju je bolelo) i rekao da nema nikakvih zadebljanja, cvorovoa itd. da je po njemu ovako sve ok ali da ga zabrinjava to sto je boli i poslao je na rentgen. Na rentgenu se na kosti koja je bila napukla u toj saob. nesreci videlo zadebljanje malo i kao belicasta senka-crta u ravni sa tim zadebljanjem (senka prati pravac nekadasnje naprsline). Nikakve druge promene nisu bile ni oko kosti ni na kosti, nikakva crna zasencenja ili tako nesto. Rentgenolog je samo procitao rentgen i nalozio nalaz pregleda ortopeda, ali kao da po njegovom misljenju sve je u redu sobzirom na prelom mada on nije specijalista. Medjutim sa tim rentgenskim snimkom otisla je opet kod tog specijaliste sportske medicine koji ju je i poslao i koji je mrtav ladan rekao da je los snimak i da najverovatnije ima neki tumor na ksotima,ili neku izraslinu ili tako nesto, i kao cim je boli tako to je to... Istraumirao ju je samo tako rekao da predje na makrobiotiku, da ide na bioenergiju i dao joj uput za klinicki centar.. i rekao joj srecno na kraju. Koja ne etika da tako nesto kaze bez ikakvih dodatnih analiza strasno
Posto devojka nije mogla da se smiri (popila je 9mg bormazepana i nista) isti dan odemo kod specijaliste ortopedije i traumatologije (za koga kazu da je najbolji tu u KBC zemun, a i znaju ga moji od ranije) i koji kada je pogledao RTG snimak samo se nasmejao i rekao da joj nije nista, da taj doktor u studentskoj nije normalan i da je ta belicasta crta KALUS koji je normalan kod naprsline ili preloma kosti kao i da je to zadebljanje normalno i da je RTG snimak uredu jer nema nikakvih senki niti bilo sta drugo i dodao da bi ovaj rentgen umela da procita i najobicnija medicinska sestra. On je nije pregledao vec joj je pokazao svoje povrede (bukvalno rupe) koje on ima na nozi vec 10-ak god. i koje njega isto bole na dodir, promenu vremena, kada preoptereti nogu itd. (isto od preloma potkolenice) i opet ponovio da je sve uredu i da po njemu nema potrebe da radi skener mekog tkiva i da ne bi trebalo da zraci vise to mesto. Mazala je hepatrombin i bolovi su, posle dan-dva prestali cak i na dodir gotovo da nista nije osecala. I tako 3-4 dana je uopste nije bolelo. Medjutim posle duze setnje juce , sinoc ju je opet zabolela noga. Popila je rapten, andol i nije hteo da se smanji bol, a kada je ustala jutros smanjio se znatno samo joj tinja. Ona bol opisuje kao tup bol (sta god joj to znacilo).
Izvini te za ovoliki post, ali od drugara brate je umro od posledica metastaze tumora butno misica i bas smo se zabrinuli i ona i ja i ne znamo sta da radimo,jer ranije je trenirala i sve normalno nikada je nije zabolelo, mzoda eventualno nekad malo, a sada posle svake duze setnje i malo veceg opterecenja je zaboli (inace nije trenirala jedno 7 meseci pre ovog iznenadnog bola, a ni pesacila nesto duze ulavnom sve svodilo na kola-kuca-fax).

Moje prvo pitanje je da li da verujemo ortopedu u KBC Zemun i da li zaista nije potrebno da se zraci i da radi skener misica?

Drugo pitanje koje nam je najbitnije da iskljucimo ono najgore je da li bi se na RENTGENU eventualno videle neke promene (tipa u vidu crnih senki,tacaka itd.) ako postoje na MISICU i okolnim tkivima oko kosti (eventualno ukazale na tumor ili tako nesto)?

Unapred hvala.

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Nadam se da jedan ljekar ne bi bas olako rekao pacijentu da nije nista ozbiljno, ako postoji i najmanja sumnja. Nisam bas ortoped, niti radiolog, ali ako su oba rekli da na snimku nema sjena koje bi ukazivale na neki tm ili slicno, onda bih im vjerovala. Kalus na kosti je ocekivana posledica povrede, a bol se stvarno moze javljati pri preopterecenju noge, kao i na promjenu vremena (postoje meteoropati i to zvanicna medicina nezvanicno uvazava).
Ali iz predostroznosti, ja bih jos uradila laboratorijske nalaze, koji bi mogli ukazati na neko patolosko stanje (vezano za kosti, misice), a to su: sedimentacija eritrocita, krvna slika sa leukocitima, kalcijum u serumu, alkalna fosfataza, kao i ultrazvuk krvnih sudova te noge. Tek tada bih bila sigurna da je u redu.

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Jako je bitno koji je misic potkolenice ostecen.Cinjenica je da se u samom misicu nalazi fibrozna tvorevina(oziljak) koji je nastao iz poznatih razloga koje navodite.Da se razumemo,pored svakog krvnog suda ide i nervno vlakno.Bilo kakva promena u okolini tog krvnog suda(hematom,oziljak) povlaci za sobom reakciju nerva oko tog mesta.Cinjenica da je hepatrhombin pomogao,sasvim pogoduje ovoj tvrdnji da je nekakav otok(makar i na mikro nivou) mogao dovesti do bola,ili je svojom masom "pritiskao" okolinu sto se manifestovalo intenzivnim dolorom.Slazem se sa tvdrnjama da ce osecati bolove ili nelagodnost usled vremenskih promena.To dolazi iz tog razloga,zato sto promena atmosferskog pritiska utice na sirenje ili suzavanje cirkulacije u toj regiji.
Sto se tice kostanih promena,verujem da je iskusan ortoped procenio da se radi o "varu"(Calus).Da bi vasa savest bila mirna,otidjite na Banjicu,u SOHT kliniku,i tamo se podvrgnite pregledu.Sto se tice analiza,slazem se sa "Posebnom",i mozda bih dodao i tumor markere.Pozdrav

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Da, ortoped u KBC Zemun (inace poznanik mojih) je za kost rekao da je to KALUS. U objasnjenju je zaista naveo da je rentgen cist ko suza i da bi to obicna sestra mogla da procita (belicasta crta, pravilnog oblika, prati nekadasnju naprslinu i u ravni je sa zadebljanjem koje je nastalo od posledica naprsnuca) . Za misic je rekao da je to oziljak takodje nastao od posledice nesrece.
Misic koji je povredjen prilikom nesrece je bas sa desne strane leve cevanice.

Drugo pitanje koje nam je najbitnije je da li bi se na RENTGENU koji je radila eventualno videle neke promene ako postoje na MISICU i OKOLNOM TKIVU (tipa u vidu crnih senki,tacaka ili ne znam ni ja) ?

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Pojava tih artefakata("crne senke i tacke...") na RTG snimku moze za nekog neupucenog i neukog probuditi sumnju na sve i svasta.Postoji odredjena verovatnoca da RTG snimak moze pokazati odredjene promene na okolnom tkivu oko kosti.Zbog toga se RTG snimak za procenu oboljenja mekih tkiva(u ovom slucaju misica) i ne uzima kao precizna dijagnosticka metoda,vec se koriste UZ metode i neke invanzivnije metode.Postovani,najsigurnije vam je da se obratite u navedenu kliniku na Banjici i da vam posle tog pregleda bude jasnije o cemu se radi.Pozdrav

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Hvala vam na odgovorima.
Na RTG snimku od devojke nema nikakvih crnih tacaka niti bilo cega, ni na kosti ni oko kosti sem tog minijaturnog belicastog na kosti koje je u ravni tog zadebljanja i ravni nekadasnjeg preloma tj. naprsnuca same kosti. Znam da RTG nije merodavan za preciznu dijagnozu oboljenja mekog tkiva, nego sam pitao da znam da li bi se na RTG-u pokazale makar neke indikacije ukoliko postoji nesto na mekom tkivu, koje bi naterale ortopeda/traumatolog-a da nalozi dalja ispitivanja.

Dopuna: 06 Nov 2007 4:06

Samo jos nesto kako se ispoljavaju te neke patogene promene (laicki koje "nisu dobre", konkretno kako na kosti tako i oko nje na tkivu) a kako pomenuti KALUS (mislim vidljivost na RTG snimku tog dela noge tj. potkolenice)?

Dopuna: 26 Nov 2007 1:43

Opet ja. E ovako devojka nije isla na dodatne preglede.
Radila je samo zbog drugih problema (otekline limfne zlezde u predelu prepone) krvnu sliku i sve joj je u limitima, cak sta vise odlicno.
Medjutim nju noga ponekad boli i dalje doduse ne konstantno. Ne boli je 3-4 dana pa onda opet pocne. Sada ne znam da li je na promenu vremena, pocela je juce da je bolucka onako kada je pocelo toplo vreme, pa prestala i sada veceras (kada je pocelo zahladjenje opet). I tako od kada je bila na onom pregledu. Znaci mazala je hepatrombin i prestalo ju je, nije je bolela noga jedno 5-6 dana uopste (samo je imala preosetljivost na to mesto kao i prethodnih 10 godina). Na kozi nema nikakvih promena, niti sta.

Moje pitanje da li bi da je stvarno nesto ozbiljno sto se mozda kojim slucajem nije videlo na snimku noga bolela ovako u naletima ili bi je bolelo konstantno i cesce i da li bi da je nesto ozbiljno u pitanju hepatrombin otklanjao bolove (makar privremeno)?
Koju metodu bi ste preporucili za snimanje mekog tkiva (na kome isto postoji ostecenje tj. "oziljak" od posledica saobracajne nesrece) i gde moze da se odradi?
Mozda pitanje zvuci glupo ali jednostavno ne znam sta da radim kada je devojka tvrdoglava i nece da ide na dodatne preglede, a ja se tako plasim tih bolova jer sam imao pa mogu reci blizak susret sa sarkomom. (od drugara brat je umro od Sarkoma nadkolenice jer 5 meseci ga je bolela noga i nije isao kod doktora).

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Alo,prijatelju.Koliko sam ja razumeo ovaj predivni sajt je napravljen da ljude posavetuje pametnim stavrima na osnovu znanja i iskustva drugih.Nije u redu ako bismo se bavili svacim drugim osim pametnim i dobronamernim savetima i sugestijama.Moj savet i sugestija je koliko-toliko jednostavno opisan u ranijim postovima.Odvedi devojku na Banjicu,tamo rade strucnjaci...uradi preglede koje oni traze i budi konacno nacisto sa njenim problemom.To sto je tvoja devojka tvrdoglava samo me jos vise podstice da ti ovako nesto napisem(ma drekni bre...)
Pozdrav

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Apsolutno ste sve u pravu i poslusao sam Vas i mislim da je urodilo plodom samo jos par saveta ako moze

1) Koji snimak mekog tkiva da uradi u privatnoj reziji i gde?

Hoce da uradi da bude nacisto sigurna sta joj je sa misicem tj. uospte sa tim delom noge jer ga nije par godina (5-6) uopste kontrolisala (tj. snimala) jer dr. opte prakse iz studentske kod koje se leci je toliko sujetna da gotovo ni za sta ne daje upute praveci se da sve zna, jedva je i za ortopeda dala uput. tj. za spec. sportske med, vec ju je prvo ona pregledala i rekla da nema nista i onda joj tek uz ubedjivanje dala uput. Inace moja devojka i sada nema nikakve vidljive otoke na tom delu noge samo su joj malo vise izrazene vene (vidi se kao plavicasto ali po njenoj prici tako je od kada se dogodila nesreca).

Koliko sam surfovao netom nasao sam ovo:
a)vma.mod.gov.rs/index.php?PID=433

i tu ima 2 opcije (koja od ove 2 bi njoj odgovarala) :
-Ehotomografski pregled mišića i koštano zglobnog sistema
-Ehotomografski pregled mekih tkiva
1580 din po pregledu tj. snimku.

b)ultramedika.rs/mekatkiva.htm
za ovo ne znamo jos koja je cena zvace prekosutra.

2) Da li bi joj neki od ovih pregleda odgovarao za resenje njenog problema tj. uspostavljanja diagnoze ako ne nesto trece?

3)Da li za banjicu treba uput?
Ovo pitam zbog gore navede "problematicne" doktorke opste prakse iz Studentske poliklinike kod koje se leci koja ni za sta nece da daje upute pogotov sada sto misli da devojci nije nista.

Uhh izvinite,izvinite svi za ovolike postove, obecavam vise necu nista da pisem i da smaram na ovu temu dok ne odradi dodatne analize
I jos jednom hvala svima na odgovorima i na strpljenju da sve ovo citate i da vrlo brzo odgovarate. Svaka cast stvarno.
I hvala jos jednom i izvinite jos jednom za ovakve postove, ali znate kako 10 godina ju je bolelo samo kada pritisne to mesto tj. samo na dodir i nikom nije ni davala da joj pipne nogu (eventualno ju je ponekad boluckalo na promenu vremena ali i to retko jednom u par meseci), trenirala sve normalno 4-5 godina, a sada "odjednom" je pocelo da je boli ovako bez dodira i bez icega a ne moze da odredi tacan uzrok pa se bas zabrinula da nije nesto ozbiljno a i ja sa njom.
U stvari i nije bas odjednom ono sto nisam naveo a po njenoj prici je da je taj dan (pre ~mesec dana) kada je uvece osetila iznenadni bol zbog kog se sutradan i javila doktoru setala dosta skoro ceo dan,po hladnom vremenu u uskim cizmama i carapama do kolena i pantalonama uvucenom u njih,ali prosto neverovarno da je da je TO prouzrokovalo toliki pritisak na taj osteceni misic da izazove neki otok ili jos neko vece ostecenje nerva ili samog ostecenog misica na nekom mikro nivou pa da je tako DUGO BOLI vec skoro MESEC DANA (sa prekidima 1-2-3 dana bol, pa onda 2-3 dana nista je ne boli samo joj bude osetljivo mesto na dodir kao i prethodnih godina i tako u krug poslednjih mesec dana) stim sto ona tu nogu bas i ne stedi gotovo stalno je u cizmama?
Nadamo se da nije nista ozbiljno.
Izvinjavam se jos jednom na kilometarskim postovima i ovolikom davljenju i hvala unapred na odgovorima.

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Blago tvojoj devojci koliko se ti brines za nju.Uradi joj ehotomografski pregled misica i neka ti "opisu" snimak.Za Banjicu treba uput,osim ako zelis da platis.I trece,moze se uraditi i biopsija misica da bi se pod mikroskopom videla eventualna promena tkiva.Znaci,pato-histoloskom analizom ce iskusan patolog pomocu mikroskopa videti gradju i oblik tkiva koji se biopsira i na taj nacin doneti zakljucak sta je u pitanju.Ovo je konacan pregled.To mogu da odrade na Banjici ili u nekoj drugoj klinici.
Pozdarv

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Hvala puno, znaci onda prvo pravac WMA na taj ehotmografski pregled misica.
Pozdrav.