Od 01.03.2011 nove brzine kod SBBa

• 7Ovo se svidja korisnicima: FarscapeFan, mcrule, N1k0l4, Ceva, helen1, hazmaju, milan_kraljevo
  
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Čekao sam dok ne dođemo do tačke da bude zvanično, iskreno do sad nisam našao ništa konkretno na zvaničnoj stranici SBBa, dakle, link ka njima je nekoristan, ali je po običaju stiglo sa drugih strana pa zvanično može se reći da je povećana brzina neta kod SBBa, sad koliko i kako, e to je razlog da imam šta još da napišem dole. Bože dragi, neznam da li da se zahvalim tebi što živim u ovom cirkusu od zemlje pa imam šta da napišem više od onog standardnog "povećana brzina za 50%"

Prvo da napišemo koje su tu u igri brzine i cene:

Paket S je danas za ugovor na 12 meseci sa 4 otišao na 6Mbit ili ti 6144/384, za klasičan postpaid je to 3Mbit ili ti 3072/256, i za prepaid je 2048/256. Cena 1520 din.

Paket M je sa 8Mbit otišao na 9Mbit ili ti 9216/512 ( i ostali paket su 6144/384 postpaid i 4096/384 prepaid) za 2120 din

Paket L je sa 12 Mbit otišao na 12 Mbit ili ti 12288/768 ( i 9216/512 postpaid i 6144/512 prepaid) po ceni 2820 din.

Paket XL je sa 16 Mbit "skočio" na, naravno pogađate, 16 Mbit ili ti 16384/1024 Kbit, (i 12288/768 prepaid i 8192/768 postpaid) po ceni 3720 din.

Cene za MIX paket, dođu za paket S od 6Mbit 1480 din, za M paket od 9Mbit 2080 din, za L paket od 12Mbit 2780 i za XL paket 3580 din.

Gde smo došli sa ovime, dakle, analiza povećanja. Najviše su dobili korisnici najmanjeg paketa koji su dobili i najveće ubrzanje koje može da se poredi sa najvom od 50% ubrzanja koje su dali na svojoj facebook strani ljudi iz SBBa. Dobili su povećanje od 50% uz povećanje cene pretplate sa 1380 na 1520 din. OK, manje povećanje cene za 50% ubrzanja, tu i da se nađe neko opravdanje.

Paket M, tu je smejurija. Njjima je povećanje downloada ogrominih 12.5% uz povećanje uploada od 33%. Koliko je varljiv podatak o 33%, neka govorre cifre: sa 384 na 512 Kbita, dakle, opet imamo odnose koji su daleko od ikakve normale.

Sad malo za plakanje: paket L nema ubrzanje downloada, upload povećanje 50%, ili ti na celih 768Kbita. WOW, ala ga ubrzaše.

I da nastavimo sa plakanjem i kukanjem: paket XL povećanje upload sa 768 na 1024Kbita. Opet povećanje od 33% dotičnog, baš ih usrećili.

Šta vidimo i zašto se ljudi bune? Pa prvo da je odnos download/upload katastrofa, ko želi da pošalje nešto veće, mora da počne da se bavi planiranjem vremena, otproilike neka to planira pred ručak, taman će imati vremena da na tenane skuva ručak i da ruča, da ne gubi vreme. Neki normalni minimalni odnosu\i u svetu su 8:1, na kablu, a to je ono što koristi SBB taj odnos ide i dosta više, dakle, i na 2:1, često je 4:1, da ne pominjem da većina tih operatera imaju dodatak ponude lokala i to ne malih brzina. Koga interesuje koja je to tehnologija, može da vidi na ovoj strani:

http://en.wikipedia.org/wiki/DOCSIS

Bitna priča je ovo: SBB koristi EuroDOCSIS2.0 i EuroDOCSIS 3.0 za Turbo Flat Home pakete. Ili ti u nekoj normalnoj mreži to je za EuroDOCSIS 2.0 brzina do 50/27 Mbit/s, i za EuroDOCSIS 3.0 200 ili 400/108 Mbita. Uzmimo da najveći broj korisnika ima modeme WebSTAR , oni bi trebali da imaju maksimum brzine od 43/10 Mbita, za veće brzine treba da se menja modem. Dakle, ovo je šta može.

Najveći broj ljudi se buni oko uploada. Jednostavno, korisnici su došli do tačke da shvataju da je upload bitan i da ne može d se ide na dizanje downloada u beskonačnost uz zanemarivanje downloada. Dalje, većina danas više neće da računa cenu neta onako kako SBB to želi da prikaže već odmah kako dodatni namet uračunavaju i pretplatu na kablovsku TV. I to je postalo normalno, jer najnovija istraživanja kažu da sve manje ljudi koristi TV kao izvor informacija i da se, najviše mlađe populacije, okreću internetu i on je postao primarni izvor informacija, ne televizija i novine. Tako da je njima plaćanje pretplate za kablovsku televiziju namet koji im ne treba. Dalje, pošto imaju nešto mozga i znaju da se prošetaju po netu, oni nalaze dovoljno podataka da vide da im više nije SBB najbolja ponuda. Tako imaju kod Oriona paket 6/1Mbit za 2000 dinara. Njihova računica je ovo: kod SBBa je paket od 6M/512K danas 1520 din pa dodaju od marta 910 din za tv, pa dodaj 900 din az upload buster da bi imao brzinu uploada ko oni na Orionu, dolaze do krajnje cifre od 3330 din, što je mnogo višé od 2000 din, pa neka se uračuna i Orion telefonska pretplata, to je oko 2500 din, dakle, godišnja ušteda od skoro 10.000 din, dakle, jedna dobra matična ploča. Vide da je na L paket povećan upload za 256 K za 30 dinara, dok je na XL paketu povećanje uploada od istih 256 K 230 din. Dakle, korisnici zaključuju da ih neko vuče za nos. Zaključuju da u ovoj cirkus zemlji se dešava nešto što nema nigde u svetu: za skoro iste brzine neta, ADSL ima bolji upload, neverovatno bilo gde osim ovde. Zaključuju da je ADSL jeftiniji u krajnjoj cifri od kabla, takođe nemoguće nigde u svetu.

Mogli bi mi ovde da navodimo i podatke o cenama u Rumuniji i Bugarskoj, da navodimo da su kad je trebalo da se izboksuje da dobiju mogućnost da sami uvoze net navođeno kako će za kratko vreme korisnici dobiti 10 mbit veze ko u dotičnm zemljamaa za 1000 dinara, jer tako je normalno i da to nisu ispunili, mogli bi još mnogo toga da kažemo. Jednostavno, za kraj: korisnici se osećaju prevareno, njihovo osećanje je da je ovo mazanje očiju da bi se povećale cene, njihovo osećanje je da oni koji plaćaju više su kažnjeni, jednom rečju razočaravajuć potez SBBa.

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

ali je pozitivno to što je pre par godina sama brzina u downloadu bila 256kbit/s a sada je toliko , pa i veća u uploadu
opet je relativno ipak se (o)kreće

• 3Ovo se svidja korisnicima: FarscapeFan, akuci, mcrule
  
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

FarscapeFan ::ipak se (o)kreće

Mravljim koracima. Kod nas sve ide tom brzinom. Japanci imaju gigabitne konekcije, a mi.

• 6Ovo se svidja korisnicima: akuci, mcrule, zeljko f, Simke, hazmaju, oblak
  
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

mi nemamo ni gigabitne kartice šta će nama gigabitne konekcije

• 5Ovo se svidja korisnicima: FarscapeFan, mcrule, hazmaju, Rumba King, milan_kraljevo
  
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

@FarscapeFan:

Da budem iskren, dosta je bilo da tražimo izgovoe za sve po okolini tipa do pre neku godinu je bilo ..... Možemo mi tako do beskonačnosti. Na jednoom drugom forumu sam napisao da ne tako davno nije bilo ni struje. Treba li danas da budem vrlo zahvalan što je ima i da u ime toga što nekad je nije bilo da prihvatam svakakve izgovore? Isto sam napisao i da je SBB proizvođač kola ne bi mogao da proizvede i proda ni jedan auto jer dotični auto ne poštuje ni jedan od standarda koji je propisan. Isto je istina da u srednjem veku nije bilo kompjutera ni u snovima, da li da budemo zahvalni što ih danas ima pa da plaćamo jedan milion dolara ovde jer eto, nekad ih nije bilo? Izgovora je dosta.

Šta radi SBB? Koliko vidimo, on koristi blagodeti peeringa sa drugim provajderima. Pri tome ne mislim na peering sa lokalnim firmama već onim spolja. Tu dolazi do tačke da se ne plaća ili vrlo malo plaća dolazni saobraćaj prema tebi. I to oni maksimalno koriste. Normalno, provajder kupuje opseg od TIER 1 provajdera neta koji imaju infrastrukturu na gloobalnom nivou i to je njegov primarni link. I tu se prvi put pojavio peering, između velikih igrača, dakle neki tip fer play među njima da bi smanjili troškove i spustili cene. To je kasnije došlo i niže i očigledno SBB to radi. I to vrlo bezobrazno. Razlog što to kažem? Pa oni veliki deo troškova oko našeg downloada prebacuju na drugoga, zakupljuju mali link koji dele tako da je upload ide preko njega, i time dobijamo ono što dobijamo, pakete koji su sve osim normalni. Pri tome te kržljave pakete ja plaćam višé nego bilo ko u Evropi, i to daleko više od njih. Shvatam ja da se pravi negde profit, nije to problem, ali je frka kad neko po svaku cenu pravi profit od 1000% a to je onda plačka korisnika, pogotovu ako je dotični de facto monopolista. A postao je monopolista time da je na poznat način progurao da mesto razvođenje infrastrukture da radi kako treba, dakle, podzemno, on je to razveo njihovim patentom, infrastruktura K2K (ili ti krov do krova). Em su tu uštedeli, em štede na ovakav način, em mi plaćamo najviše cene u okolini, e što je dosta dosta je.

Veliki broj ljudi se buni jer je to bezobrazluk koji je prešao sve granice. Veliki broj korisnika njihovog neta nema drugi izbor. Oni jesu monopolisti, i tu je kraj. Oni krše zakon vezivanjem pretplate za kablovsku TV za uslov da bi uopšte mogli da imate net. To jeste krivično delo. Ljudi i tu ćute, plaćamo i ne bunimo se previše, šta da radimo. Jedino što je traženo je da nam se da normalan upload. Dakle, ako ADSL možé da ide na 1 Mbit može to mnogo lakše kablovski net. Ne tražim nemoguće, tražim normalan odnos download/upload. Tražimo da nas ispoštuju ko korisnike, oni žive od nas ne mi od njih. ako ja plaćam nešto, tražim da mi se da odgovarajući kvalitet.Dobijam li ja taj kvalitet? Ne. Ja, i veliki broj korisnika imaju osećaj da ih SBB pljačka i to nije lep osećaj. Oni koji plaćaju više cene, po novom su kažnjeni. Kakav je odnos prema korisnicima vidi se na njihovom forumu. Tamo moderatori rade u 3 smene brišući postove, menjajući postove korisnika prema svojim nahođenjima, šaljući opomene korisnicima na veliko .... Jeste li to normalno ponašanje? Nije. Šta ćé dobiti na kraju? Pa velika većina će da se rebaci na najjeftiniji paket, to ću i ja da uradim. Veliki broj će napraviti proračun koji je dat gore, i jednostavo će pobeći od SBBa, to postaje pitanje ekonomije. Šta nekom treba 70ak kanala TV programa koji ne gleda jer mu treba samo net? Preko Oriona će imati bolju vezu, a veliki broj njih smatra da je telefon i dalje neophodan pa im neće smetatai doplata koju traži orion, ako je to uopšte uslov za njihov net, mada koliko vidim tu je u pitanju klasičan ADSL.

Mene interesuje gde je danas RATEL da lepo vidi šta se tu radi i kako se radi, jer je on nadležan za one koji su monopolisti i one koji imaju veliki udeo na tržištu i on treba da kaže kolike treba da budu cene. Što RATEL ne pritisne dotične da ispoštuju neke pisane ili nepisane standarde u svetu? U krajnjem slučaju, ako ne rade posao za koji uzimaju velike pare, neka se onda raspuste. Takva organizacija koja ne radi posao koji treba da radi nema ne treba. I to da kažemo da se zna, neradnici napolje, ne damo naše pare za vas. Njihov posao je da ovo tržište dovedu u red i da rade u našem interesu. Ako neće marš napolje. Prosto rečeno. Opet mi dajemo pare za nih, ne plaćaju oni nama za tu privilegiju. Ako plaćaju, da mi lepo napravimo tender pa da vidimo ko da bolje uslove, i po pitanju ara i po pitanju šta mi ko korisnici treba da dobijemo njihovim radom.

Što sam ovo napisao gore? Svuda u svetu ima inflacije, rasta cena na malo i slično. Ali je karakteristika da svuda cena neta pada i da brzine rastu. Svuda u svetu se znaju neka pravila osim kod nas, ovde je divlji zapad. Treba prekinuti sa praksom da nekog opravdavmo time da je nekad bilo ovako ili onako. Toga je dosta, da mi lepo vidimo kako je DANAS i kako treba da bude u budućnosti i da to tražimo da se sprovede. Dakle, DANAS ne kako je bilo pre x godina, to me ne interesuje. Ne treba da interesuje i tebe. Činjenica danas je ova: ja plaćam MIX paket od 8Mbita sa osnovnim paketom programa 30€. U Rumuniji, kod jednog od manjih i nepovoljnijih kablovskih operatera, za te pare dobijaš net od 25/4 Mbit sa kablovskom TV sa 114 kanala i sa telefonom. Ili ti, za isti kvalitet i kvantitet ja treba da platim SBBu sve dodatne TV pakete ili ti još oko 20 €, i opet za 50 € koje bi im platio, ne bih imao njihovu brzinu neta ni telefon. Ili kod dotičnih je samo net brzine 25/4 Mbita nekih 37 lei sa porezom ili ti 9€, ili ti oko 1000 dinara. Kod nas, paket od 16 MBit je 3720 din samo net, i pri tome do rumunske ponude naam fali 9 Mbit downloada i 3Mbit uploada. Ili ti 50% manji download, sa 4 puta manjim uploadom plaćamo 3.7 puta skuplje. Koliko to nas dođe skuplji bet u odnosu na rumuniju? 6-10 puta? Je li to normalno? Nije. Kako se ovo zove u normalnom svetu? Dranje korisnika ili ti pljačka.

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Al realno vise od downloada ne treba, ipak je to fina brzina, bar po mom misljenju, sad treba da rade na uploadu.

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

kad se zagleda verovatno je tako kao što kaže vasiljević

ali mislim da bi većini odgovaralo da je što jeftiniji bruto izdatak
jeftiniji od sadašnjih 1500 sa dodatnim haračem
pa čak i da je spor po brzini

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

e ja sam bas hteo da potpisem ugovor sa sbb na 12 meseci, S paket, ali cu da razmislim odnosno da visim da li ce ovi podaci da budu tacni jer mi neodgavara da prevarantskom sbb placam 1500 rsd

• 4Ovo se svidja korisnicima: goran9888, mcrule, lnenad, hazmaju
  
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

@lnenad:

Realno, ne treba mi. Pitanje većih brzina je meni pitanje komoditeta, gledano prema brzini downloada. I da skidam više, lako mi je da ostavim da radi komp koliko god da treba, jednostavno, meni je komp izuzetno tih, skor da ga ne čuješ pa mi ne smeta nikako. Danas, meni je problem upload. Bilo šta veće da se šalje, to je mučenje. Čekaš da se nešto pošalje a za to vreme je tebi blokirana veza ka netu. I to je tačka oko koje se već duže vreme bune korisnici.

Isto, pitanje cene. Ne mogu da verujem da neki šlj operater u Rumuniji ima povoljnije cene nabavke neta od SBBa koji je monopolista na našem tržištu. Cena koju ima taj rumunski operater i koju dobija SBB je za isti opseg brzine ista. Isti uslovi za garantovani kvalitet. Nema tu beganja, to je nešto što svi znaju od njih, oni ne nabavljaju od najnepovoljnijeg TIER 1 opratera već najpovoljnijeg. I u toj istoj Rumuniji, za pomenutih 9 evra ili ti 1000 dinara mesečno sve sa porezom koji je kao kod nas (dakle 18% ako se ne varam), rumunski korisnik dobija 4 puta jaču vezu po pitanju downloada i 8 puta jaču vezu po pitanju uploada od mene koji to plaćam 2 puta skuplje. To nije normalno. I ja ne pravim njima pitanje oko cene. Ono što je meni trebalo je odnos 8:1, dakle, veza 8/1 Mbit. Ništa više. Dakle, da dobijem koliko toliko normalan upload koji će mi rešiti probleme slanja podataka. Ne plaćam najmanji paket, plaćam skuplji baš zbog brzine uploada. I to se bune skoro svi. FarscapeFan pomenu nekih 1500 dinara kao granicu. Pa za te pare tamo dobijaš najjači njihov paket neta. Može li neko ovde da mi objasni kako oni tamo u Rumuniji rade sa profitom sa onakvim cenama a kod nas kukaju sa 8+ veći cenama? Nema logike i nema objašnjenja. Neću da me upoređuju sa bilo kime ko njima padne na pamet, ima sve lepo u komšiluku preko koga oni nabavljaju net. Ne kupuju ga oni u SAD i vuku peške do nas.

Svuda po okolini, neka cena se kreće oko 10ak € mesečno, uz mnogo veće brzine. Moldavija, dva linka:

http://www.starnet.md/abonamente_home#but

http://www.moldtelecom.md/ru/persons/internet/maxfiber/planuri_tarifare/

Brzine od 15/15 pa do 100/100 Mbit, cena od 150 njihovih lei (što je 9 evra, ili vam 1 MDL = 0.0605559 EUR ) pa do 290 lei (ili vam 17.5 evra za najskuplji).

Rumunija:

http://www.upc.ro/internet/

http://www.romtelecom.ro/en/personal/internet/clicknet-power/

Dva koja sam imao u bookmarks,1 EUR = 4.23991 RON, pa preračunajte i vidite brzine i cene.

Bugarska, imam ovaj link:

http://cooolbox.bg/home/cooolboxtrio/

1 EUR = 1.95589 BGN, ili vam 60/60 Mbita, 300 minuta telefona i preko 80 digitalnih kanala na TVu, najskuplji paket oko 30€. Ako se ne varam oni imaju i 100/100 Mbit lokal koji je besplatan. Kod nas, lokal je odavno ukinut, počelo je sa njegovim naplatama pa je onda lepo i ukinut.

Mislim, šta reći, u rumuniji, neki šlj operater daje besplatan 256/64 Kbita net, nejjeftinija ponuda koju naplaćuju je 3Mbit/512Kbit i to košta 18.6 lei ili ti 4.5€, ili ti ugrubo oko 500 dinara. Njima se to isplati našim genijima iz SBBa ne. Logično? Ne. Pljačka? Da. Da li sam ljut? Jesam. Mislim da su svi ovde ljuti. I to nema veze sa bilo kakvom pričom kad stignemo u EU to će da legne ili šta ja znam. Ako nećemo da uradimo zbog nas ovde sami, nema nam pomoći ni od EU.

• 1Ovo se svidja korisniku: mcrule
  
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Apsolutno se slazem, svaka cast za poruku.