Kvadratura kruga

• 1Ovo se svidja korisniku: mcrule
  
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Prije nego sto neko kaze: "Ne moze, iracionalan broj Pi...", neka prvo provjeri i neka oet provjeri i neka provjerava sve dok se ne uvjeri.

I u ove dvije formule o izracunavanju vrijednosti obima i povrsine kruga broj Pi je iracionalan, ali formule su matematicki tacne i validne:

O = d x Pi

P= r2 x Pi

Kvadratura kruga: scribd.com/doc/118430547/GEOMETRY-WITHOUT-A-SECRET

PS Molim moderator za strpljene i neka ne zakljuvcava temu.

• 3Ovo se svidja korisnicima: mcrule, CyberSrbin032, Dusan NBG
  
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Sta treba da se proveri? Sta je smisao ove teme?

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Zalosno je sto pojedinci tretiraju nauku kao crkvu i utvrdjene naucne dogme smatraju apsolutnim istinama. Dva puna dana ova tema je bez i jednog strucnog komentara, mada su na forumu prisutni vrsni matematicari.

Dogma o nemogucnosti kvadrature kruga datira jos iz 19. vijeka i jaca je od zdravog razuma i znanja mnogih ljudi 21. vijeka, te se niko se ne usudjuje da provjeri ono za sto je dovoljno znanja jednog prosjecnog ucenika visih razreda osnovne skole. Toliki kukavicluk je zaista sramota za ljude i za nauku!

• 4Ovo se svidja korisnicima: ThePhilosopher, _Sale, nemezisx, mcrule
  
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Пи није алгебарски већ трансцендентан број.

Задатак који су задали антички математичари је да се конструише квадрат исте површине као круг, и то користећи лењир и шестар, а то је немогуће.

Приближно тачна решења постоје, али се не поштује услов коришћења само шестара и лењира.

Проблем је у томе, што је пи трансцендентан, и не може да се извади корен из њега.

Ово што си ти (Ви) урадио :



...није корен броја пи, већ апроксимација.

Тако да, да, могуће је конструисати скоро егзактан такав квадрат, користећи рационалан број као апроксимацију броја Пи. Ви сте искористили број 3,14159, ал то није тачно број Пи.

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Hvala na javljanju!

A sad o prigovorima!

Cudi me da se za nesto tvrdi da je nemoguce, a to mu servirano pred ocima kao vrlo jednostavno i moguce, a to je konstrukcija kruga i kvadrata iste povrsine pomocu linijara i sestara koji ne mijenja pocetnu mjeru. Tu je fino objasnjeno crtezima.

Je li formula obima kruga O = d x Pi Tacna? Jeste, mada se nikad ne upotrebljava puna vrijednost broja Pi (sto bi bio apsurd), nego su dovoljne i dvije decimale, a za preciznije proracune uzimaja se pet decimala.

Isto tako je i sa izracunavanjem povrsine kruga: P = r^ Pi.

I sta ne valja kod izracunavanja kvadrature kruga po istoj velicini broja Pi? Uzimam samo pet decimala broja Pi? Koliko treba da ih uzmem? Ukupni broj svih neogranicenih decimala? Ko to radi kod izracunavanja obima i povrsine kruga? Ne radi niko, ali se proracuni sa nekoliko decimala uzimaju kao dovoljni za matematicku tacnost.

Reci mi jesu li proracuni po formulama obima i povrsine kruga matematicki netacne zbog toga sto se ne upotrebljava puni broj Pi?

Sa koliko decimala se rade precizni proracuni? Matematicari NASE su za svoj program "Apolo" koristili proracune sa cetiri decimale. Ja sam koristio pet decimala broja Pi i to, kazes, nije tacno?

Zakljucak: ako se za obim i povrsinu kruga uzima vrijednost broja Pi od tri do pet decimala i to se smatra dovoljnim za tacnost proracuna, onda je to isto tako dovoljno i za izracunavanje kvadrature kruga.

Tacnost u sedam-osam decimala je i previse precizan proracun da bi bio proglasen za matematicki netacan.

• 3Ovo se svidja korisnicima: ThePhilosopher, vasa.93, mcrule
  
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Упознајте се са појмом Трансцедентан број, и биће вам у потпуности јасно о чему сам говорио у претходном посту. Толико од мене

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Dusan NBG ::Упознајте се са појмом Трансцедентан број, и биће вам у потпуности јасно о чему сам говорио у претходном посту. Толико од мене

O krugu:

a) O = d x Pi
b) P = r^ x Pi

Koliko se decimala transcendentalnog broja Pi upotrebljava u ovim formulama? Koliko matematika zahtijeva da se upotrebljava decimala broja Pi da bi zadatak bio tacan? Dvije decimale, tri decimale, cetiri, pet, deset, dvadeset...

Je li broj Pi transcendentalan i ovdje i jesu li ove formule tacne sa upotrebom pet decimala transcendentalnog broja Pi?

I reci mi u koje matematicke operacije zahtijevaju beskonacnu upotrebu broja Pi?

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Пи је трансцендентан број, што значи да не постоји полином са рационалним коефицијентима чији би корен био сам број Пи.
Последица тога је да се он не може изразити ни као разломак два броја, нити коришћењем коначних бројева са 4 основне операције и кореновањем, а то даље значи да није конструктибилан !!! Немогуће је конструисати такав квадрат лењиром и шестаром. Тачка, крај приче.

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Napisano: 06 Jan 2013 19:50

Dusan NBG ::Пи је трансцендентан број, што значи да не постоји полином са рационалним коефицијентима чији би корен био сам број Пи.
Последица тога је да се он не може изразити ни као разломак два броја, нити коришћењем коначних бројева са 4 основне операције и кореновањем, а то даље значи да није конструктибилан !!! Немогуће је конструисати такав квадрат лењиром и шестаром. Тачка, крај приче.

Ja sam takav kvadrat konstruisao samo sa linijarom i sestarom sa tacnoscu od osam decimala. Tacka!

Dopuna: 06 Jan 2013 19:54

Kazu da ovaj moj proracun nije tacan, jer u izracunavanju povrsine kruga ne upotrebljavam neograniceni broj decimala beskonacnog broja Pi?

A ja njih pitam u kojim oblastima matematike oni za svoje proracune upotrebljavaju neograniceni broj decimala broja Pi i pitam ih zasto pri svakom izracunavanju obima kruznice i povrsine kruga, tacnosti radi, ne upotrebljavaju neograniceni broj decimala broja Pi, nego i u najpreciznijim proracunima koriste isto kao i ja: samo pet decimala broja Pi?

Zasto to insistiraju samo od mene neograniceni broj decimala, a oni se toga licno ne drze i svoje zadatke sa pet decimal broja Pi smatraju potpuno tacnim?

Pokazao sam kako se konstruise kvadrat iste povrsine kao krug i to je vrlo jednostavno. Tacnost je u osam decimala i to je zaista precizno.

• 12Ovo se svidja korisnicima: Red_star_girl, branko62, zoranzota, _Sale, CyberSrbin032, ThePhilosopher, nemezisx, imho, Ričard, mcrule, Mila_90, TheDelliRus
  
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Имам ја један фер предлог!

Узмете кофер, и у њега ставите шестар и лењир. Купите карту за Париз, одете у Париску академију наука, извадите папир и констришете им такав квадрат са лењиром и шестаром и добијете 1 000 000 долара. Мени дате 20%, мени доста