Nepoznato boravište naslednika

• 1Ovo se svidja korisniku: Dixy
  
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Molim vas za pravnu pomoć oko sledećeg problema,

Vlasnik nekretnine je moja majka sa 3/4 a 1/4 njen rođeni brat.
Taj njen brat negde od 1960. godine živi u Francuskoj. Kontakti sa mojom majkom su bili jako retki. Ujak se javljao pismima i to iz različitih gradova. Bio je oženjen srpkinjom, otac jednog deteta.
2000. godine pismom nam se javlja njegova supruga u kome nas obaveštva da je on preminuo.
Kako nismo imali smrtovnicu niti bilo kakav kontakt sa njegovom suprugom, a trebalo je pokrenuti ostavinski postupak dali smo predlog Sudu (2010. godine) za utvrđivanje činjenice smrti navodeći sve podatke za koje smo znali. Sud utvrđuje činjenicu smrti, dobivši preko diplomatskih kanala smrtovnicu u kojoj je navedeno samo kom gradu je preminuo i sahranjen, bez adrese.

Otvara se ostavinski postupak. Advokat je sugerisao mojoj majci da i ne pominje suprugu i dete njenog brata, nego da se ona pojavi kao naslednik u tom sledećem nizu naslednika a ako se ikada pojave preči naslednici da oni svakako neće izgubiti svoje pravo na tu 1/4.

Međutim, majka je pred sudom ipak ispričala celu priču, da njen brat ima suprugu i dete, da ima više adresa sa koje su se javljali ali da nikakav kontakt nema sa njima decenijama. Pokazala je i pisma koja je slala u Francusku i koja su se vraćala sa konstatacijma "nepoznat".

I tu nekako staje postupak. Na osnovu praćenja predmeta na portalu suda... vidi se da su zakazivana ročišta, valjda po nekom automatizmu, na koja se, naravno, nisu pojavljivali spomenuti naslednici, i na kraju piše "postupak obustavljen".

Šta dalje? Kako uopšte nastaviti ostavinski postupak? Naknadno smo pročitali članove 208. i 209. Zakona o nasleđivanju i član 116 Zakona o vanparničnom postupku (zbog toga što je boravište naslednika nepoznato) o postavljenju "privremenog staraoca" zaostavštine te oglasu u inostranim sredstvima javnog oglašavanja, pa nam nije jasno zašto Sud nije postupio po tome kada je već bilo evidentno da se ne može tako lako ući u trag naslednicima.
Zapravo sudija je čak malo bio i drzak rekavši mojoj majci "nismo vam mi ovde FBI, nađite vaše rođake pa se javite".
Naravno i mi bi voleli da znamo gde su, da se prihvate svog nasledstva, da ih isplatimo, da se odreknu, da rade što god hoće... samo da to pitanje rešimo, a proteklo je već 12 godina od kako je preminuo ujak.

Ima li nekog pravnog leka ovome?

Može li taj obustavljeni ostavinski postupak da miruje u nedogled?
I šta biva ako se uopšte nikada i ne pojave ti preči naslednici? Može li ikada u ovakvom slučaju sledeći u nizu naslednika nešto inicirati kod Suda?

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

koja ostavina je u pitanju ,iza koga?Ko koristi tu nekretninu?
Kako god ima varijanta ako mozete da dokazete (svedocima)da ste u posedu vise od 20 god.sudski zatrazite pravo knjizenja na nekretnini .
Moj kum je imao slicnu situaciju da je pre 20g. kupio plac ,nikad ga nije uknjizio (niti je imao overen kupoprodajni ugovor) a predjasnji vlasnik je umro.Naslednike nije mogao da pokupi da daju izjavu.,rasuti su po belom svetu.Sa dva ili tri svedoka preko suda je dobio resenje za uknjizenje.
Mozda bi mogli to da resite na slican nacin al ipak konsultujte nekog pravnika vezano za to.

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

U pitanju je porodična kuća u kojoj taj moj ujak (vlasnik 1/4) nikada nije živeo. Od neke 1960. godine živeo je u Francuskoj i za sve to vreme jednom je došao u posetu (koliko se sećam 1985. godine i kada se prihvatio svog dela nakon smrti roditelja) na nekih par dana i nikada više.
A moja majka (vlasnik 3/4 kuće) sve vreme živi u toj kući.
Nije mi jasno na koji način se pokreće to što govorite o "pravu knjiženja nad nekretninom"?

Ostavinski postupak je počeo 2010. godine, nakon što smo se lomatali da uopšte dokažemo da je taj ujak preminuo, a onda je obustavljen, jer eto pred sudom moja majka daje izjavu da je njoj poznato da je on bio oženjen u Francuskoj i da ima jedno dete.

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

koliko sam svatio ako je neko u posedu nepokretnosti vise od 20g. uredno se stara o njoj a za to vreme nije imao osporavanje tog poseda od drugih vlasnika na sudu moze da trazi knjizenje putem odrzaja .Nisam pravnik ali sam bio svedok na tom rocistu.U svakom slucaju nadji advokata i pitaj za takvu varijantu.
Kako je tvoja majka vlasnik 3/4 ako nije okoncana ostavina ?

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Nasljednik ne može biti lišen svog nasljednog (nužnog) dijela.

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

plavii ::koliko sam svatio ako je neko u posedu nepokretnosti vise od 20g. uredno se stara o njoj a za to vreme nije imao osporavanje tog poseda od drugih vlasnika na sudu moze da trazi knjizenje putem odrzaja .

Ako je to tako to bi bilo super, ali moraćemo da proverimo da li je to primenjivo u našem slučaju.

plavii ::Kako je tvoja majka vlasnik 3/4 ako nije okoncana ostavina ?

Kuća je bila podeljena na četiri dela. Moja baba sa 1/4, tetka sa 1/4, ujak o kome je reč sa 1/4 i moja majka sa 1/4. Ugovorom o doživotnom izdržavanju majka nasleđuje 1/4 od svoje majke, sestru isplaćuje za njenu 1/4 i tako postaje vlasnik 3/4. Ostaje sporna ta 1/4 ujke.

grbe ::Nasljednik ne može biti lišen svog nasljednog (nužnog) dijela.

Super. I opet smo na početku. Ne znamo gde su naslednici.

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Napisano: 18 Okt 2012 20:01

ako sam dobro razumeo tvoja majka je UKNJIZENI vlasnik 3/4 kuce a ostavinu ste pokrenuli iza ujaka za njegov deo ?Ako je tako onda je ujak takodje uknjizen i njegovu 1/4 treba da naslede njegovi naslednici i tu bojim se vi nemate sta da trazite/radite.
Ovaj slucaj (moga kuma)koji sam opisao je sticanje prava vlasnistva (cini mi se) odrzajem tj zakon priznaje pravo vlasnistva nekom ko je vise od 20g. koristio ,odrzavao brinuo itd o nekoj nepokretnosti bez osporavanja ili ometanja vlasnika.To bi mozda moglo da se primeni i na ujakovu 1/4 u vasem slucaju.Sud je u nedostatku adresa vlasnika ili naslednika postavio poziv na oglasnoj tabli suda (time se smatra da je uredno urucen) a neko (kum) je morao da plati zastupnika-advokata koji je zvanicno zastupao suprotnu stranu i samo izjavio da nema zakonskih primedbi na i u postupku.Opet nisam pravnik ali sam prisustvovao takvom rocistu.

Dopuna: 18 Okt 2012 20:07

dokaz o 20 godisnjem "stazu " su svedoci

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

plavii ::
ako sam dobro razumeo tvoja majka je UKNJIZENI vlasnik 3/4 kuce a ostavinu ste pokrenuli iza ujaka za njegov deo ?

Tako je.

Citat:Sud je u nedostatku adresa vlasnika ili naslednika postavio poziv na oglasnoj tabli suda (time se smatra da je uredno urucen) .....


Ja sam to i očekivao da se dogodi u našem slučaju. I to je u skladu sa Zakonom


Citat:Član 116 Zakona o vanparničnom postupku

(1) Ako se ne zna da li umrli ima naslednika sud će oglasom pozvati lica koja polažu prava na nasleđe da se prijave sudu u roku od godine dana od objavljivanja oglasa.

(2) Oglas će se pribiti na oglasnu tablu suda, objaviti u "Službenom listu SFRJ", u "Službenom glasniku SRS", a po potrebi i na drugi način.

(3) Na isti način sud će postupiti ako je nasledniku postavljen privremeni staralac zbog toga što je boravište naslednika nepoznato, a naslednik nema punomoćnika, ili zbog toga što se naslednik ili njegov zakonski zastupnik, koji nemaju punomoćnika, nalazi u inostranstvu, tako da se dostavljanje nije moglo izvršiti (član 84 stav 2 tač. 4 i 5 Zakona o parničnom postupku).

(4) Po isteku roka iz stava 1 ovog člana, sud će raspraviti zaostavštinu na osnovu izjave postavljenog staraoca i podataka kojima sud raspolaže.


Međutim, u našem slučaju Sud je pretpostavljam tretirao da se zna gde su naslednici, s obzirom da je moja majka pokazala pismo koje je dobila pre 12 godina od supruge pokojnog ujke, ali i pisma koje je moja majka slala na tu adresu u inostranstvu i koja su se vraćala sa konstatacijama "nepoznat", i da nemamo sa njima nikakav kontakt. Advokat kojeg smo unajmili nam tvrdi da Sud nije ni pokušao da te naslednike kontaktira (nema pisma da to potvrdi). I kao što rekoh, tu započeti ostavinski postupak staje.
Naslednici prvog naslednog reda su ko zna gde, moja majka kao naslednik u sledećem nasledničkom nizu očigledno sada ne može ništa. I sada se pitam šta dalje?

Da li treba da protekne još 50 godina pa da pokrenemo neki novi postupak dokazivanja činjenice smrti tih naslednika, ako i mi tada budemo bili živi.

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

mozda ipak razmisli o ovoj varijanti ODRZAJA onda nema veze sa postupkom nasledja