nasledno pravo, ugovor o dozivotnom izdrzavanju! Help me!

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Dobro jutro svima,
unapred se izvinjavam na duzini pisanja, ja zivim u Beogradu a prava nad imovinom koja treba da ostvarim nalaze se u Republici Crnoj Gori, cime su sve moje aktivnosti otezane I imam problem , pa vas molim da mi pomognete savetima za razne stvari . Trazio sam po forumu slicne price, ponesto sam novo i saznao sto nisam znao.
Elem, djavo je dosao po svoje ..

Pošto se radi o imovini - (porodicna kuca za odmor, plac kupljen 1961 god, na kome je tokom narednih 20-30 godina , po malo svake godine i uz velike napore sazidana kuca i sve sto i danas postoji steceno je porodicno ) koja se nalazi u Crnoj Gori molio bih da mi neko odgovori na nekoliko pitanja..



Ukoliko otac ne bude bio sposoban da ode na rociste a ja nisam mogao da uzmem dokumenta, sta treba da radim da do njih dodjem?

Pošto je moj otac izrazio želju da bi sačinio ugovor o poklonu:

Da li je taj ugovor o poklonu oboriv / neoboriv obzirom na postojanje ugovora o izdržavanju ?

Na kat. listu koji mi je poslao otac pre odlaska u bolnicu nema nikakvih tereta.


Hvala unapred na pomoci I savetima.

Sta ja treba da uradim sada i odakle da pocnem ?

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Pa ja bih na Vasem mjestu poceo od cini mi se tarifnog broja 13. Tarife o nagradama i naknadi troškova za rad advokata Republike Srbije .

Davanje bilo kakvih "ozbiljnih" pravnih savjeta u ovakvim konkretnim slucajevima, koji nemaju neku dozu "uopstenosti" u koju bi se mogli ukljuciti diskusijom i oni koji nemaju pravničko obrazovanje putem javnih foruma je neozbiljno, destruktivno djeluje na samu struku i stvaranje neozbiljne slike o profesiji i kolegama koji zive od iste.

Dobicete odgovor na forumima zbog Vas problem tipa: "Ja mislim....", medjutim nikoga ne interesuje sta neko misli, nego sta je u zakonu napisano i kako je to regulisano.

Profesori koji predaju na fakultetima su obicno ti "mislioci" u struci i oni pored praktičnog (u vecini slucajeva) imaju ogromno teorijsko znanje, pa onda misle da li je bolje ovako to regulisati ili onako, ostali pravnici advokati, tužioci, pravobranioci, sudije, zaposleni o organima uprave, zaposleni u privredi su puki tehnicari koji primjenjuju važeće zakonodavstvo, neki malo sire, neki malo uze.
Vama je ostavljena mogućnost da odgovor na svoje dileme i pitanja koja imate procitate u važecem (pozitivnom) zakonodavstvu vaše države ako ste dovoljno stručno lice za to, u suprotnom blaga preporuka da kada su ovakve stvari u pitanju odete kod stručnog lica (advokata) sa dokumentima koje imate i zanemarite bilo kakav savjet koji ceta dobiti ovdje i fino platite covjeku sto je njegovo u skladu sa gore ( na pocetku posta) navedenim tarifnim brojem spomenute tarife.

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Pitanje je izuzetno komplikovamo kao što @pravnik kaže.

Ovdje imaju dva ugovora koja nastaju uporedo.

Meni nije jasna jedna stvar a to je da "otac trpi maltretiranja" ali se ne razvodi od te žene. Po meni izuzetno neozbiljan pristup.

Ugovor o doživotnom izdržavanju se može poništiti ili rušiti uslovima definisanim zakonom. Da skratim, ako jedna ugovorna strana ne ispunjava ugovorne obaveze ugovor se može raskinuti na zahtjev savjestne strane.

Nije mi jasno kako si sa ocem mogao da zaključiš ugovor o poklonu a znaš da imovina nije sva njegova već i tvoje majke i da je sačinio ugovor o izdržavanju.

Teretni ugovori (ug. o izdržavanju) imaju prioritet nad dobročinim (ug. o poklonu).

Dalje, ako želiš da raskidaš ugovor moraš se pozivati na neke od povreda ugovora. Ali kako kažeš da ti je otac bolestan a ti nisi njegov staralac i nemaš pravo da umjesto njega vršiš pravne radnje, tvoja maćeha se uvijek može pozvati na stanje u kojem se tvoj otac nalazi i da to nije (raskid ugovora) njegova slobodna volja nego je to pod uticajem bolesti i tvojim pritiskom.
Sami ste sebe ukopali i zakomplikovali do kraja.

Jedino što mi sada ovako ad hoc pada na pamet je da pokreneš ostavinsku raspravu nad imovinom majke, pa da u eventualnoj parnici dokazuješ sve ovo što si ovđe rekao.

A ako ti otac umre to će tek da bude teško sa tvog stanovišta.

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Napisano: 07 Apr 2011 21:37

@Pravnik
Pa ja bih na Vasem mjestu poceo od cini mi se tarifnog broja 13. Tarife o nagradama i naknadi troškova za rad advokata Republike Srbije .

Gde se to nalazi i gde to mogu da vidim? Hvala unapred.

@Grbe
Nisam sklopio nikakav ugovor o poklonu, to je predlozio meni moj otac. Iznenada se razboleo i zaglavio u bolnici.
Nemam pojma o svemu tome, potpuni sam laik na tu temu. Nisam sam sebi zakomplikovao nista jer nisam ni znao sve to.

Jeste, slazem se da je sve to neozbiljno sa vase i moje pozicije ali sa njegove verovatno nije bilo,a na moju zalost ja sam sve to kasno saznao, kako sam i naveo.
Nije ona njemu bila nikakav staralac jer je on bio potpuno sposoban i funkcionisao sasvim normalno, ziveo, kretao se itd..
Valjda staraoca dobija osoba koja je naki nacin onesposobljena (fizicki ili psihicki) da se o sebi stara? Tako ja razmisljam ali mozda nisam u pravu.

Dopuna: 07 Apr 2011 21:50

Da li se moze ugovorom o dozivotnom izdrzavanju (ma sta u njemu pisalo, ko ce koga i kako da izdrzava) navesti imovina, nekretnina ili sta god, sto nije iskljucivo i samo vase, odnosno nad tom imovinom jos neko polaze neko pravo?

Kako takva, sporna imovina moze da udje u ugovor?

p.s. saznao sam i ovde na forumu da se ti ugovori sklapaju samo kod sudije. Da li taj sudija proverava sta je predmet tog ygovora i da li je to vlasnistvo tog lica.?

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Grifon

Ovo se ne moze ovako preko foruma izobjasnjavati. Komplikovano je. Vidim da u mnogome nisi skontao moj prvi post pa ne znam kako sada dublje u tu pricu da udjem a da me skontas kako treba.

Sto se tice ovoga sta je @pravnik rekao on se salio i htio ti je reci da platis advokata da ti ovako slozene predmete vodi jer ovo se sa laicima tesko preko foruma moze objasnjavati.

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Napisano: 07 Apr 2011 22:12

@Pravnik,
jos nesto, OK, znam ja to da forumi ne mogu da budu mesto za ovakve stvari, ali razmena misljenja, iskustava (mozda je neko imoa slican problem) i saveti mogu da pomognu nekome ko nema pojma o tome. Iz tog tazloga sam i postavio i jedva iskucao sve to.

@Grbe,
i ja sam razmisljao puno na temu sta se to moglo desavati i zasto su bili takvi postupci mog oca, pokusaji , tuzba, povalcenje tuzbe..itd... a negde na forumu ovde, procitao sam napisala nevena~nevene, da je najbolje da sud bude samo sprovodilac vasih dogovora, sto je verujem i moj otac pokusavao 3 godine da sporazumno i u miru raskine taj ugovor ali nije mu poslo za rukom.

Dopuna: 07 Apr 2011 22:17

Moze biti da nisam "skontao" ...))

a voleo bih da mogu da razumem sve te zackoljice pre nego bilo sta pokusam. Zato sam i pitao, videci da ima slicnih tema i da mogu sa ljudima saznati vise.

hvala u svakom slucaju, kao da ste mi pomogli.

srdacan pozdrav.

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Da je tvoj otac htio da raskine ugovor to bi i uradio. Ovo ti pricam sa pravne tacke. Podnese tuzbu, odrzi se pripremno rociste, par glavnih rasprava i kraj.
On ima 85 godina i da bi ti nesto dobio o jadu crnome ces se zabaviti.

Ili podnesi predlog za ostavinsku raspravu ili podnesi tuzbu za ponistaj ugovora o izdr. gdje ces da trazis da je on nistav jer otac je raspolagao imovinom kojom nije smio.

A sada zanimljivo pitanje. Ako ti otac ne daj boze umre, ko bi bili nasljednici u tom postupku koji bi njegove interese zastupali? Zena sadasnja ili ti?
Komplikovano je ovo druze vjeruj mi.

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Da, Grbe, vidim da je komplikovano, iscitao sam gomilu zakona u ovih par dana u pokusaju da razumem kojesta, sto mi nije jasno, kontaktirao neke bg. advokate , oni kazu da mogu da me posavetuju ali da je bolje nadjem nekog iz crne gore. OK.

Ja sam takav, moram da shvatim. ))
a moje zanimanje je sasvim suprotno, (skoro da sam pobenavio citajuci sve ovo )
..tako da je sve ovo spansko selo s okolinom za mene. Divim se ljudima koji su diplomirali pravo. .

p.s. stvarno ne znam ko bi bili naslednici, uopste ne mogu ni da razmisljam o tome jer je otac u jako losem stanju. ((
Predavao je on tuzbu, i nakon mesec i po povukao, pod pritiskom, tako je rekao i tom advokatu koji mu je pisao tuzbu i imao punomocje, kod kojeg sam i svracao i posle zvao i razgovarao..

• 1Ovo se svidja korisniku: grbe
  
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Griffon ::Divim se ljudima koji su diplomirali pravo. .

Prava....Ako nista kako niko nije upamtio Cvijanovica (Mile sa Čubure) sa čuvenom: "Sta studiras devojko pravo, muziku, medacinu..Ej breeeeeeee..."