AM3 procesor + ploca + ram

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Napisano: 03 Nov 2009 11:11

Mozda cu u skorije vreme menjati racunar, pa nemam ideju sta da uzmem. Pojavila se gomila athlon II i phenom II procesora, svi su slicni sa cenama (60-90e).

Dakle preporuka za procesor. Ovaj mi deluje interesantno: Athlon II X3 425. On je na 2.7ghz, zanima me kako se klokuje? Moze li na 3.5-3.6 uz bolje hladjenje? Ili preporucitee neki drugi do 70-80e. Nije preterano bitno da li je x3 ili x4.
Da li je hyper tx2 dovoljan za am3 procesore? Ili da menjam za tx3, 212 ili neku vendetu?

Koja memorija? dd2 ili dd3? Kolika je realna razlika u performansama? Ako ddr3, koja a da nije preskupa? Tacnije, dilema je 4gb ddr2 ili 2gb ddr3, pa kasnije dodati jos 2gb.

I konacno, ploca. Veoma sam zadovoljan ovim biostarom sto imam (tf560 a2+) pa bih voleo da ponovo bude biostar, ali nije presudno ako ispunjava dole navedene uslove: (MSI ne dolazi u obzir, ne pitajte zasto)

Uslovi za plocu:
full atx
6xusb2 nazad, 4xusb za front
6xsata pozeljno
1xide
PCI-E za grafiku da nije pored PCI slotova (kao na mojoj ploci)
Solidne oc mogucnosti
Cena do 80-90e
Bilo bi dobro da ima serijski port (mali) za modem, ili barem header za serijski na ploci. (Izgleda da je to trenutno nemoguce naci, a da ostatak ploce odgovara). Podpitanje: da li se mogu iskoristiti stari serial konektori sa 386 i 486 ploca sa ovim novim headerima?


Ovo sve bi trebalo da radi sa nekom 4850 grafikom i OCZ sxs 500w napajanjem.

Predlozi?

Dopuna: 03 Nov 2009 11:12

Moze i predlog za neko drugo napajanje slicne cene kao ovaj ocz.

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Prvo najlakši odgovor, bilo koja ploča će raditi sa pomenutom 4850, dakle tu nema zime (mada baš napolju pada sneg).

Pitanje oko kulera, moći će i TX2, on je poznat kao dobar kuler. Ako se ne ide preko pomenutih 3.6 Ghz mislim da će on odraditi posao. Ako zatreba kasnije je lako zameniti njega, ima dosta dobrih kandidata, pitanje je samo koliko bi to bilo para.

Principijelno, skoro svaki Phenom II i Athlon II procesor postiže uz manje dizanje napona brzine reda 3.4-3.6 Ghz, jedino je klokovanje malo komplikovanije nego kod prethodne generacije (ne previše kad se uđe u štos), tako da svi oni lako upadaju u tu priču. Ako te zadovoljava X2 procesor imaš model Athlon II 250 kojiima dosta povoljnu cenu i brzinu od 3Ghz iz kutije, dosta dobar procesor za pare koje traže (dakle oko 50ak €). Pomenuti 425 je tri core i nešto je skuplji, a najbolje od Athlon II serije i po meni najinteresantnije su njihovi quad core serija 620, rade na 2.6Ghz, klok margina je pomenuta gore, potrošnja nije preterana (95W), razlika u realnom radu je relativno mala i kreće se uglavnom oko 5%. Za 80ak € nema jeftiniji quad core na tržištu.

Sad, ploča. Cena ploča koej podržavaju DDR3 memoriju kreće se od 80ak€ naviše. Biostar u toj kategoriji kod nas ima Biostar TA790GX A3+, čija cena je oko 95-100€, mada ima dobrih i Gigabyte ploča, pogotovu Gigabyte GA-MA790XT-UD4P, po meni bolja ploča, odličan kvalitet, odlično se ulapa u najveći broj zahteva. Prvo nazad ima 8 USB portova, za razliku od Biostara nema integrisanu grafiku ali zato ima dosta bolji sistem hlađenja naponske jedinice i north bridga, dakle odlične karakteristike. Podržava sve procesore, a cena je oko 100€, dakle nekih 5 € iznad cena Biostar ploče. Ono što je karakteristika zadnjih generacija ploča Biostara koej su za AMD i koje imamo u prodaji kod nas je da su one većinom sa integrisanom grafikom, a to je na kraju plaćeno time da imaš samo 4 USB izlaza nazad, ostatak ide iznutra. Inače obe pomenute ploč;e imaju 6 SATA priključaka na ploči (Gigabyte ima . Plus, Biostar po širini ploče jeste full, ali je dubina ploče nešto manja od full verzije ( znam jer je jedna Biostar ploča kod mog brata, a ja imam DFI koji je full veličine ). U svakom slučaju, ovo je link do pomenute ploče da bi video o čemu govorim:

http://www.gigabyte.com.tw/Products/Motherboard/Pr.....uctID=3010

Ove ploče su ono što zadovoljava ako se uzima DDR3 memorija. Sad, realno, DDR3 je brža nekih 5+% u radu, dakle ne previše, ali ... Ali je da je DDr3 ono što dolazi, dakle neko unapređenje memorijom u budućnosti će biti mngo lakše nego sa DDr2 memorijom, danas DDR2 memorijama raste cena, tako da razlika između DDR2 i DDR3 memorija postaje sve manja. Otprilike, na sistemu koji ima Athlon II 620 Quad core, sa DDR3 memorijom dobićeš one performase koje ima recimo Phenom II quad na toj brzini uz upotrebu DDR2 memorije. Dakle, sa njom otprilike nadoknađuješ onih 6Mb keša koje imaju Phenomi kod sebe. Danas, uzevši u obzir dalju nadogradnju koja je često više memorije, bolja i dugoročnija je kupovina DDR3 memorije.

E sad, taj serijski port ili header za njega, iskreno nisam na novim pločama video skoro. Znam da Gigabye ima dosta toga kao dodatke koji mogu da se posebno dokupe, ali dali ima taj dodatak, to ne znam. Možda ima negde na njihovom sajtu, malo procunjajj, mada... To mada je pitanje dali ga naš uvoznik uopšte ima i dali može da se preko njega tako nešto naruči. A na pod pitanje, iskreno, neznam. Možda Simke ima odgovor ili neko rešenje, ipak je tu sigurno bolje informisan od mene.

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Napisano: 04 Nov 2009 9:05

Prvo, hvala na detaljnom odgovoru!

Znaci da sumiram:

1. bilo koji athlon II cpu koji se bude uklapao u budzet, mislim da je trenutno x3 najbolji izbor. Svi su dobri overklokeri?

2. Je li to ova ploca?
http://www.itsvet.com/proizvod/gigabyte-ga-ma790xt-ud4p/comp_comp_mboard/16/1261

Izgleda mi odlicno. Btw, ima 8 sata, i ima com header, valjda moze da se ubode i onaj stari bracket, deluju mi isto. Vidi se na slici u gornjem levom uglu: http://www.hardware.info/en-US/productdb/bGhkZ5iamJrKY8g/viewphoto/1

3. Sto se tice memorije, to jos nisam pogledao. Verovatno ce ici 2gb ddr3, pa cu kasnije dodati 2 ili 4gb. Ionako sam trenutno ogranicen na 32-bitni os, zbog drajvere za wirelles usb adapter, koji mi je neophodan. Trenutno imam 3gb, i system ne koristi vise od 2...

Jos jedno pitanje u vezi memorije. Procitao sam na vise mesta o nekim problemima sa naponima koje daje ploca, znas li nesto o tome? Tad me nije interesovao, pa nisam obratio paznju.

Kakve su ove 4850 grafike od oko 90 u odnosu na one od 130-160? Osim sto imaju 512mb i nisu fabricki oc.

Mozda dotle padne cene i ovim novim 5750 ispod 100e, pa se uklope u budzet. Sad su 110-120.

Dopuna: 04 Nov 2009 9:13

Valja li ova memorija:
http://www.itsvet.com/proizvod/transcend-2gb-1333mhz-ddr3/comp_comp_ram/66/788

Sa transcendom imam dobro iskustvo sa ddr2 i usb memorijama...

Dopuna: 04 Nov 2009 9:29

I ako moze komentar oko ova 2 napajanja:
http://www.itsvet.com/proizvod/ocz-technology-modx.....ly/326/315
http://www.itsvet.com/proizvod/ocz-technology-stea.....ly/326/278

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Da, ta serija procesora je rađena na isti način za sve, pa su i oC dometi slični. Svi oni uz manje dizanje napona mogu da dosegnu opseg od 3.4-3.6 Ghz na vazduhu. Bolji mogu na 3.8 ali pošto se takvi obično selektuju za bolje modele koji su skuplji ..... Sa druge strane, sa pomenutom 4850 procesor na 3 GHz je dovoljan za bilo koju igricu na normalnim podešavanjima, tako da tu nemaš problema.

2. Da, to je ta ploča, odličan izgled i odlična izrada.

3. Verovatno misliš na onu priču oko Intel procesora i njihovog ograničenja voltaže memeorije na 1.65 V u ono vreme kad je takva memorija radila na 1.8 V pa više. Kod AMD procesora to nije problem, ali radi potpune informacije, na tržištu danas ima takvih memorija koje rade na 1.65V i obično imaju oznaku Low Voltage, znam da ih ima OCZ u ponudi. Mada, nije neophodno da se opterećuješ time. Ono što sam našao na par foruma je da kod nas dosta hvale Patriot memoriju, i koliko sam video nije preskupa (tačnije nekih 10ak € skuplja od recimo sličnog kita sa DDR2 memorijom).

4. Razlika kod grafičkih je u memoriji, dakle, 512 prema 1024 Mb. Ostalo jje isto. Ta razlika je bitna (mada ne previše) kad se pokrene neka igrica na visokim rezolucijama pa tu količina memorije može da da neki frejm više. Sobzirom da 4850 je srednja klasa, kod nje nikada ne pokrećeš nnajnovije naslove napucane na max detalje, tako da ona bez problema izlazi na kraj sa svime što treba. Ja sam je imao, radi odlično, nikad nisam imao problema sa njom. I to verziju Asus sa 512 Mb rama. Kasnije zamenio za 4890 jer mi uletela povoljna kombinacija ( prodao moju 4850 i dodao nešto para pa ...).

Transcend je uvek bio dobar proizvođač, kao i Take MS recimo. Nemaju vrhunske memorije ali u sektoru koji pokrivaju imaju odličan kvalitet sa malo primedbi, dakle, ništa da se prigovori ili istakne, ali rade kako treba.

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Hvala

Znam to sve za grafiku sto si napisao, ja sam lose postavio pitanje. Mislio sam na razliku u hladjenju i buku ventilatora. Sad imam sapphire 3850 kome fan ne prelazi 50% kad je debelo oc, i ne cuje se...

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Djole :: ako moze komentar oko ova 2 napajanja:
http://www.itsvet.com/proizvod/ocz-technology-modx.....ly/326/315
http://www.itsvet.com/proizvod/ocz-technology-stea.....ly/326/278

Ja sam i hteo da ti predlozim jedno od ta dva, posto ti se u budzet uklapa bas neko OCZ Mainstream napajanje. Sto se ova dva tice, to su manje vise ista napajanja. Mod je modularan, dok Stealt nije. Oba su niza klasa OCZ-a ( FSP je unutra, ne Power & Cooling ), dosta dobar stepen korisnog dejstva, tiha, ne greju se previse, sve u svemu za taj novac nisu losa.

Eee sada posto vidim da ces ti da uzmes quada i jos da ga klokujes, kao i grafiku, predlazem ti iskreno da ides a neko jace. Ova napajanja realno mogu da daju nekih 350W-380W, a to ti mozda da bude malo. Predlog, da ne ides ispod 600W ( nazivnih nikako ).

Sto se tice, postoji jos jedan Gigabyte koje je vise nego extra, a nije tako skup, dobro nisu ni ista klasa, ovo je niza, ali se to ne primeti bas mnogo :

http://www.gigabyte.com.tw/Products/Motherboard/Pr.....A770T-UD3P

Ploca je jefitnija nekih 20 evra, od UD4P i predstavlja njenu mladju sestru . Inace, to je danas definitivno najpopularnija ploca na svetu, posto se na njoj novi AMD-ovi otkljucavaju sami ( uz adekavatan bios, odnosno starije revizije ).

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Video sam tu plocu, i ona je zanimljiva.

Sad sam se smorio oko napajanja Imas neki predlog do 5000-6000?

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Po pitanju buke nema tu neke velike bučnosti danas, sve je vrlo podnošljiv nivo za mene. Sad, to znači ovako kod mene: tad je bio Noctua kuler na procesoru, imao sam još par Noctua u kompu, inače sve vrlo tihe stvarčice, nisu za džabe toliko skupe. Moj Asus 4850 ( sa dualslot kulerom, onaj takozvani aftermarket), nije dodavao skoro ništa po pitanju bučnosti sistemu, možda mala nijansa ali vrlo neprimetno. To je neka situacija sa svakom karticom koja se danas prodaje, kuleri nisu oni jednoslotni sa početka, većina je neko posebno rešenje koje je dualslot i mnogo bolje po pitannju temperatura i efikasnosti, a posebno bučnosti tako da to neće biti problem.

Što se tiče napajanja, ima OCZ seriju od 500W koja jeste nešto skuplja (negde 6300 din) koja jeste Power&Cooling unutra, oznaka je OCZ 500W PC Power&Cooling Silencer EPS/PFC. Ono jeste bolje od ovih gore pomenutih, daje više snage od njih (neverujem previše). Problem je što napajanja koja daju 600 imaju cenu koja se kreće negde oko 7200 din (recimo OCZ 600W StealthXStream ili Chieftec CFT-600-14CS), 650w je oko 8000din, dok 700-750 W imaju cenu od 9000 din. Dakle, sve ide van budžeta od oko 6000 din. Sad, ako imaš dodatnih 1200 din tad OCZ 600W StealthXStream će biti dobar izbor, posle njega ide klasa napajanja do oko 9000 din, dakle 50% iznad budžeta pa da to i ne razmatramo. Sad, dali se to meni čini ili su u zadnje vreme skočile cene napajanjima?

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Napisano: 05 Nov 2009 10:35

Znaci ovako nesto:
http://www.itsvet.com/proizvod/ocz-technology-fata.....ly/326/368

http://www.itsvet.com/proizvod/ocz-technology-stea.....ly/326/354


Samo sto ih izlgeda nema nigde....


Mozda ipak ostavim 3850 i dam pare na bolje napajanje, videcu, ima jos vremena do kupovine...

Dopuna: 08 Nov 2009 11:25

Sta misliste o ovom napajanju:

http://www.itsvet.com/proizvod/chieftec-gps-550ab-.....pply/48/75

detalji:
http://www.chieftec.com/smart-power.html


Ili ovo, ali ga trenutno nema kod nas:
http://www.silverstonetek.com/products/p_spec.php?pno=ST50F-230&area=usa

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Malo kasnim, nešto sam se bio gadno prehladio, ali sad je melo bolje pa ....

Dakle, pomenuti Chieftec ništa nije bolji od OCZa, nebi se mnogo čudio da je vrlo slična mašina ispod lima. Od njega je sigurno bolje pomenuto OCZ 500W PC Power&Cooling Silencer EPS/PFC napajanje.

A za Silverstone, neznam šta da i kažem. Silverstone je meni poznat po kućištima i to prvenstveno onima koja su najzanimljivija i koja imaju cene od kojih se diže kosa na glavi ( recimo njihovo Raven, jedno od najinteresantnijih kućišta na tržištu ali i najskupljih, da imam 200 evra onako dao bi ih na njega pa šta bude da bude ). Poznati su po kvalitetu, to stoji, mada pomenuta serija Strider je nekako jeftinija serija kod njih, e sad, šta oni smatraju jeftinije i koja je to tačno klasa neznam pa ne mogu da preporučim. Mada ima ga i kod nas, cena je nekih 6.000 din, dakle u klasi najboljih u tom opsegu snaga. Ono što stoji na njihovom sajtu i što je najbitnije u priči je koliko će dati snage na 12V, a to je nekih 384W, sad, dali li će to biti ukupno dosta neznam, verovatno negde da samo je pitanje koliko dugo.