|
Poslao: 15 Feb 2010 15:35
|
offline
- Simke
- Mod u pemziji
- Pridružio: 21 Jul 2007
- Poruke: 9424
- Gde živiš: Kako kad
|
Posebno mi je interesantan ovaj detalj:
Citat:The Update will run periodic validations (initially every 90 days). During validation, Windows will download the latest ‘signatures’ that are used to identify new activation exploits ...
Znaci onaj ko skine ovaj update, a nema legalnu kopiju 7-ce, receno prostim recima "najebao je" . Kako se budu aktivatori dodavali ili nadogradjivali, tako ce ih i ovi u bazu dodavati. Bice to trka do iznemoglosti.
Ono sto meni pada u oci ovako na prvi pogled, jeste, a sta ako se ne skine taj update? Nista? I dalje vozis "narodnu" kopiju i uzivas . Isto tako, ako je svuces, sta ako se neki novi aktivator napravi tako da prvo izbrise taj update i onda aktivira win? Onda sve po starom . Ideja nije losa, ali ce vrlo tesko izaci na kraj sa kolicinom piraterije, ali isto tako ce i piratima mnogo glavobolja napraviti.
Ovo moze da ima dosta veliki uticaj na market share 7-ce ( kojim se toliko hvale i ponose ), jer bar 98% kopija je nelegalno i oni to dobro znaju. Mnostvo ljudi koji budu svukli ovo, a ne budu u mogucnosti da je ponovo aktiviraju ce se vratiti na "sigurno" tle zvano XP, ne sumnjam da ce broj onih koji ce posle ovoga da kupe 7-cu biti minoran ( s ozbirom na cenu iste ), malo su se oni preracunali, odnosno rano su krenuli sa ovim. Ovo je mozda trebalo da se desi sa SP1, kada 7-ca zauzme jedan veliki i stabilan udeo trzista. Za Vistu su cutali godinama, a znali su za aktivatore jako dobro, samo im nije bilo u interesu da to urade. To je neko moje misljenje.
|
|
|
|
Poslao: 15 Feb 2010 16:03
|
offline
- klodovik
- Saradnik foruma Linux
- Pridružio: 02 Sep 2008
- Poruke: 4094
- Gde živiš: Bg
|
Ja potpuno podržavam ovaj korak.
Malo mi je glupo ovo oko provere validnosti svakih 90 dana, ali ok, verovatno neki razlog postoji za tim.
Negde sam pročitao da je prodato preko 150 miliona kopija Win 7, zar ne bi bilo logično onda da se spušta malo ta cena? Koliko vidim u Win Win - u je 20.000 dinara (Win7 Ultimate 64 - bitni) i stvarno mislim da je to mnogo para za ove naše uslove ovde. (pogotovo što su odvojene verzije u pitanju, lopovluk)
|
|
|
|
Poslao: 15 Feb 2010 16:06
|
offline
- zeljko f
- Legendarni građanin
- Pridružio: 20 Jul 2008
- Poruke: 4682
|
Ne verujem da ce imati opcija da se odcekira doticni abdejt, da se ne bi instalirao.Cini mi se da na XP-u nisi mogao da ga odcekiras onaj WGA, ili instaliras sve (pa pokreces onu altku za brisanje) ili nista.
|
|
|
|
Poslao: 15 Feb 2010 17:00
|
offline
- Simke
- Mod u pemziji
- Pridružio: 21 Jul 2007
- Poruke: 9424
- Gde živiš: Kako kad
|
klodovik ::Negde sam pročitao da je prodato preko 150 miliona kopija Win 7 ...
Ma nema sanse, to je totalno suluda cifra. Na svetu postoji nesto preko milijardu racunara. Ako uzmemo da je stepen piraterije 50-50% ( sto je isto tako nemoguce, taj odnos je daleko veci na strani pirtskih kopija ), onda bi ispalo da 7-ca ima trzisni udeo od oko 30% i vise, a trenutno ima 7.5% ( Vista ima oko 17%, XP 66% ), od toga tesko da je 1% legalno. Pre bi se reklo da je ovo "hvatanje za slamku spasa". Takodje 150 miliona kopija znaci skoro 30 milijardi $ zarade, da imaju toliko ne bi oni ovo uopste radili niti bih bilo briga.
Tacno je da trzisni udeo 7-ce raste i to dobro, ali je to prakticno nikakav prihod ne donosi MS-u. Nesto moraju da urade, a ovo je odgovor, kako stoje stvari. Iskreno mislim da nista nece postici sve dok su im cene ovakve kakve jesu. Samo ce ljude naterati da koriste alternative ili da se vrate na starije verzije OS-a.
@zeljko f
Svaki update ima opciju da se instalira ili ne. Jednostavno ga cekiras i to je to. Ovo je important update, iznad toga postoje jos dve stvari, crucial i critical, a i oni imaju opciju da se ukljuce ili ne.
Cak i na samom MS sajtu stoji:
Citat:... the Update is voluntary, which means that you can choose not to install it when you see it appear on Windows Update.
Problem ce biti samo kod onih kojiima je update podesen na auto, odnosno nije manual ( mada i na manual moze da proleti, ako se ne pazi sta se skida ).
|
|
|
|
Poslao: 15 Feb 2010 17:27
|
offline
- bobby
- Administrator
- Pridružio: 04 Sep 2003
- Poruke: 24135
- Gde živiš: Wien
|
Napisano: 15 Feb 2010 17:23
Ovaj update ce biti opcionalan, a ne obavezan.
Namenjen je onima koji zele da provere da im prodavac nije uvalio mucak.
Dopuna: 15 Feb 2010 17:27
Setih se jos jedne price koju sam ranije procitao - nekima u Poljskoj su u servisu ponovno instalirali Windows XP (bilo im lakse to nego da opravljaju) i ljudima uvalili piratske kopije koje nisu mogle da rade update, a ljudi su pre toga imali legalne OEM verzije.
Problem je sto su oni to skontali tek par meseci nakon servisiranja (dodajte tome vreme za koje su se organizovali da tuze servis), pa na kraju nisu mogli da dokazu da im je to u servisu uvaljeno.
Sa ovim updateom, cim uzmes komp iz servisa (ili tamo odmah u servisu) proveris da li je sve na svom mestu, pa tek onda krenes dalje.
|
|
|
|
Poslao: 15 Feb 2010 18:10
|
offline
- zeljko f
- Legendarni građanin
- Pridružio: 20 Jul 2008
- Poruke: 4682
|
Evo tek sada videh, pise i da ce doticni update moci i da se deinstalira svakoga trenutka.Sto znaci da ovo i nije neka borba protiv onih koji su svesno instalirali nelegalan win7.E sad, meni tu nije jasna jedna stvar. Ja licno ne verujem da brat Bill i njegovi strucnjaci ne mogu da naprave neki update koji ce jednostavno onemoguciti rad na nelegalnim sistemima, znaci cim prepozna nelegalan win, izbaci ti poruku i zablokira, pa se cesi po glavi.I koji ce se kao sto je navedeno azurirati i prepoznavati nelegalne aktivacije i u buducnosti.Sve mi ovo govori da u neku ruku njima i odgovara da ima piraterije.Neka me neko ispravi ako gresim.
|
|
|
|
Poslao: 15 Feb 2010 18:37
|
offline
- bobby
- Administrator
- Pridružio: 04 Sep 2003
- Poruke: 24135
- Gde živiš: Wien
|
zeljko f ::Neka me neko ispravi ako gresim.
Ne da se ne slazem, vec mislim da ovo rade zbog toga sto ni sami nisu sigurni koliki procenat flase positive-a moze ovde da se desi, tj. koliko mogu da zeznu one koji su dali debele pare za XYZ kopija Windowsa (pri tome mislim na firme i sl.), a koji bi im seli na glavu ukoliko nesto krene po zlu.
Ovako, oni su se ogradili time sto skidanje i instaliranje ovog updatea radis na sopstvenu zelju (a najverovatnije i na sopstvenu odgovornost).
zeljko f ::Ja licno ne verujem da brat Bill i njegovi strucnjaci ne mogu da naprave neki update koji ce jednostavno onemoguciti rad na nelegalnim sistemima, znaci cim prepozna nelegalan win, izbaci ti poruku i zablokira, pa se cesi po glavi.
Kao sto to radi Kaspersky i jos neki, pa se dese cuda da ljudima prestane da radi savrseno legalno kupljen program, ili da kupis nov novcijat program iz prodavnice, i pri prvom updateu on tebe obavesti da ti je serijski na crnoj listi. Ti odes u prodavnicu da se zalis, i tamo ti samo kazu da si sigurno ti nesto zabrljao.
Ja sam bas skoro jurio za komsinicu da joj vrate novac za KIS koji je bio tako blokiran u samom startu. U prodavnici nismo nista uspeli da sredimo.
Od Kasperskog nismo dobili nikakav odgovor na nas mail.
Prosle nedelje smo se zalili kod "Zastite potrosaca" (ovde u AT postoji organizacija za odbranu prava konzumenata), pa cemo sada da vidimo sta ce oni da kazu.
Da se vratim na pricu - zamislite da MS uradi ovako nesto, i da im onda milion nezadovoljnih korisnika sedne na glavu zato sto je prestao da im radi Windows...
Nista gore od takve reklame ne moze da ih zadesi.
|
|
|
|
Poslao: 15 Feb 2010 18:44
|
offline
- zeljko f
- Legendarni građanin
- Pridružio: 20 Jul 2008
- Poruke: 4682
|
bobby ::
Da se vratim na pricu - zamislite da MS uradi ovako nesto, i da im onda milion nezadovoljnih korisnika sedne na glavu zato sto je prestao da im radi Windows...
O ovome nisam razmisljao
|
|
|
|
Poslao: 15 Feb 2010 20:24
|
offline
- pixxel
- Legendarni građanin
- Pridružio: 21 Jun 2005
- Poruke: 9091
- Gde živiš: Tu i tamo...
|
Koliko sam ja shvatio, update ce biti na dobrovoljnoj bazi, dakle ne kao critical, nego kao important, ali ce onda status instalacije interno biti kao da je nelegalna - moci ce samo da se skidaju critical updateovi, ovi ostali ne, dok se ne proveri legalnost sa tim updateom.
U svakom slucaju, cena nece padati, kao sto nikada ni nije, jer je microsoft poznat po svemu, osim po covekoljublju (I dan danas prodaju i debelo naplacuju windows 95, koliko ja znam...)
Ovo ce biti jurnjava od jutra do sutra... Trebalo im je otkako se pojavila vista i slic aktivatori do danas (to jest' sutra) da nadju 160 aktivatora i ostalih nelegalnih cuda (od kojih su bar 100 samo nelegalni kljucevi);
Problem sa ovime je sto su svi kljucevi, sertifikati i slic tabele koji se koriste na ovim slic aktivatorima potpuno legalni, i ako ih blokiraju vlasnici hiljada i hiljada masina sa legalnim windowsom ce imati nelegalan. Program za validaciju moze do nekog nivoa da otkrije neki od tih loadera (a pitam se sa kolikim nivoom sigurnosti, posto recimo neki loaderi odavno imaju kriptovanje, slucajna imena fajlova i jos par sistema zastite loadera od microsofta), ali je dovoljno instalirati ponovo loader, i "miran" si sledecih 90 dana...
Borba koju microsoft vodi traje vec godinama i trajace jos duuugo vremena. Svaka zastita se moze skinuti, samo je pitanje upornosti...
|
|
|
|