Opravdanost postojanja zoo vrtova?

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

lepa je stvar imati zoo-vrt

mislim ipak da bi to trebalo biti van grada a ne u samom centru

toi je samo moje mishljenje

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

UltraMegaBla ::lepa je stvar imati zoo-vrt

Mozes li da objasnis zasto mislis da je to lepo?

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

lepo je imati zooloski vrt zato sto deca nikad ne bi videla te zivotinje i tako bi se smanjila svest o njihovom ocuvanju i njihovoj ugrozenosti. Prica kako se sve moze videti na tv-u i na DVD-u je netacna jer nikada se ne moze steci pravi utisak o velicini i snazi zivotinje osim ako se ne vidi svojim ocima. Sve sto treba zoo vrtu u Beogradu je vracanje prvobitne povrsine koja je obuhvatala i mali grad Kalemegdana. Time bi svaki problem bio resen i sve zivotinje bi imale i vise nego dovoljno prostora.

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

@werewolf

Da te pitam nesto. Koliko dece u Srbiji nikad nece videti uzivo crnca ili Eskima ili Indijanca?

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Wow, odlicna ideja!

Kome jos trebaju "Cica Tomine kolibe" kad imamo nove edukativne vrtove u kojima drzimo crnce po kavezima da bi nasa deca uzivo mogla da razvijaju svest o njihovoj ugrozenosti!

Salu na stranu.

Zooloski vrtovi su tragicni spomenici ljudske vrstisticke bahatosti i ako smatramo da ti zatvori po kojima nevini dozivotno robijaju cine svet lepsim mestom-- imamo kanda malkice problematicno poimanje lepog.

Citat:Time bi svaki problem bio resen i sve zivotinje bi imale i vise nego dovoljno prostora.

Vise nego dovoljno prostora!?

E pa ako je stvarno tako onda ne moraju ni da postave resetke.

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

moram samo da kazem da se u proslosti gotovo potpuno istrebio oriks i da je ostalo samo nekoliko parova u zoo vrtovima. kasnije su se ti oriksi iz zoo vrtova parili a mladunce se kasnije parilo sa malduncetom iz drugog zoo vrta i tako se malo po malo obnovio broj slobodnih oriksa. da nije bilo zoo vrtova oriksi bi potpuno nestali. danas postoje ogromni projekti u okviru bogatih zoo vrtova pomocu kojih se ljudi bore za ocuvanje zivotinjskih vrsta(na promer reprodukcija pandi, tigrova, slonova,belih nosoroga, gorila, orngutana). da nije zoo vrtova mnoge cinjenice o zivotinjama bi nam danas bile potpuno nepoznate i verovatno bi danas bio jos manji broj zivih zivotinjskih vrsta. A sto se tice Indijanaca i Eskima: ljudi su bica koja se umnogome razlikuju od zivotinja. mi imamo moc razmisljanja i zakljucivaanja tako da je glupo porediti nas sa zivotinjama. a isto tako mislim da crnci nisu ugrozeni uopste i da se srecu na svakom koraku...

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Citat:ljudi su bica koja se umnogome razlikuju od zivotinja. mi imamo moc razmisljanja i zakljucivaanja tako da je glupo porediti nas sa zivotinjama.

Kao prvo, da ne zaboravimo da su ljudska bica takodje zivotinje.

Kao drugo, ukoliko merljiva razlika izmedju intelektualnih sposobnosti ljudske vrste i ostalih zivotinjskih vrsta i postoji, ona je iskljucivo statisticke prirode, a ne apsolutna-- stoga je povlacenje apsolutne crte izmedju nas i ostalih zivotinjskih vrsta odraz a priori diskriminacije iskljucivo po pripadnosti zivotinjskoj vrsti.

To se zove vrstizam i neodbranjiv je bas kao i recimo rasizam.

Osim toga, nize intelektualne sposobnosti ne iskljucuju sposobnost patnje--a to je ovde relevantno i mi se po tom kriterijumu ne razlikujemo od ostalih zivotinjskih vrsta. Primer koji je dala Tamtitam je stoga itekako relevantan.

Ne poricem tvoju tvrdnju u vezi sa izvesnim humanitarnim akcijama koje se odvijaju u okviru Zoo vrtova. No to su izuzeci koji niposto ne opravdavaju ideju Zoo vrta--vec samo ukazuje na uzasnu ironiju da su neke vrste zasticene od ljudskog bahacenja po planeti jos jedino kad su u surovom zatocenistvu.

Drugim recima, to sto se tolike zivotinjske vrste unistavaju do istrebljenja nije posledica nedostatka Zoo vrtova-- vec vrstizma--cija je jedna od upecatljivih manifestacija i sama ideja Zoo vrta.

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Nije loše ovim povodom pročitati knjigu ''Klanica pet'' prema kojoj je snimljen odličan film. Tamo se jedan ljudski par pojavljuje u ulozi ''eksponta'' u svojevrsnoj ''sobi velikog brata'', odnosno u zoo-vrtu za ljude. Inače je to odličan anti-ratni roman .

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Mislim da nije vreme da pravdamo zasto nekoga drzimo u zatvoru time da neko takvo nesto ne moze videti svaki dan..
Negde je (na drugom forumu) neko pomenuo da zeli da oseti afriku ili indiju ovde- (pa kao zoo bas obezbedjuje taj feeling? )
indijski stapici su dovoljni nekada.. i masta- a setite se one price o slepcima i slonu- (nadam se da ste je citali kada ste bili klinci)...
jer ne mozes "slepom" opisati slona- pa ni kada ga moze opipati

Neke zivotinje nisu sa ovog kontinenta i nije ni prirodno da ih vidjate ovde- pa ni u zoo- (po zoo svetskim standardima - sada ce se na to najvise paznje obracati).. neke zivotinje necete moci ovde da vidite zato sto one ovde i ne pripadaju- npr. Nema polarnih medveda.. ali mozete videti srne, divlje svinje..ponekog vuka- ...ako odete u prirodu ...i cekate.. blize gradu ima i veverica i raznih ptica..
itd...
ali znam, to oduzima vreme.. nece niko da se bakce sa decom toliko dugo danas.. na zalost-
ali i sta dete zakljucuje kada vidi tolikog medveda u onako malom kavezu? Dok se onako neuroticno klati... vidjali smo reakcije dece.. kapiraju oni da nesto nije kako treba...

Divlje zivotinje treba da ostanu divlje, uporno remetimo taj balans.. to ne ide na ruku nikome-ni nama ni divljim zivotinjama... (sem profiterima, naravno- ali ja mislim da ovde nema takvih )

P.S. ne znam da li ste primetili onolike pse u bg zoo? Zasto li su oni jadni tamo? Izgledaju tako tuzno... i zapusteno...
(evo ima nekih fotki o kucama -ovde: picasaweb.google.com/nephillia/HororPsiIMladunciZivotinjaUBeoZooVrtu

+dobar filmic- o zivotinjama u zarobljenistvu-film sam vec pomenula u predjasnjem postu: circusspotlight.org/Videos/AnimalLifeboat_HS.wmv

Dopuna: 01 Dec 2007 19:00

werewolf :: mi imamo moc razmisljanja i zakljucivaanja tako da je glupo porediti nas sa zivotinjama. ...

ti bas ne poznajes ostale zivotinje..
Da, one razmisljaju i zakljucuju takodje..kako bi inace opstale? Mislis sve je u instinktu? Ostale zivotinje takodje razmisljaju a i komuniciraju- no mi jos nismo stigli do tog nivoa da ih razumemo...

ali ako se tebi vise dopada da je razmisljanje neka "moc" koju samo ljudi poseduju- onda je to tvoja stvar, necu da se mesam..

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

werewolf ::lepo je imati zooloski vrt zato sto deca nikad ne bi videla te zivotinje i tako bi se smanjila svest o njihovom ocuvanju i njihovoj ugrozenosti. Prica kako se sve moze videti na tv-u i na DVD-u je netacna jer nikada se ne moze steci pravi utisak o velicini i snazi zivotinje osim ako se ne vidi svojim ocima. Sve sto treba zoo vrtu u Beogradu je vracanje prvobitne povrsine koja je obuhvatala i mali grad Kalemegdana. Time bi svaki problem bio resen i sve zivotinje bi imale i vise nego dovoljno prostora.

Potpuno netacno-zivotinje zatocene u zoo vrtu ni priblizno ne izgledaju "mocno" kao one u prirodi.One su jadne,njihovo dostojanstvo je unisteno,ponizene su a njihov sav zivotni prostor je sveden na par kvadratnih metara.Ako se tebi svidja zoo to je tvoj izbor ali cinjenice govore nesto sasvim drugo,informisi se malo za promenu.

Dopuna: 01 Dec 2007 21:31

-Zoološki vrtovi ne postoje zbog "dobrobiti" životinja niti radi očuvanja odredjenih zivotinjskih vrsta vec iz izopačene ljudske potrebe da kontroliše prirodu.
-Životinje čitav život provode u zatočeništvu,iza rešetaka ili u skučenim kavezima gde se "simuliraju prirodna okruženja."
-Životinje su osudjene na dosadu,usamljenost,strs,nasilje...što uzrokuje nenormalno ponašanje i psihofizičke poremećaje.
-Zoološki vrtovi se mogu razlikovati po "kvalitetu" i veličini ali će uvek biti zatvori za životinje.
-Što je zoo vrt veći, veći je i broj različitih životinja koje se vremenom smeštaju u što manje prostore-kaveze.
-Zoo vrtovi ne obezbeđuju "kvalitetne" uslove za život zatočenim životinjama jer im je profit na prvom mestu.
-U zoo vrtu se nemože ništa naučiti o pravoj prirodi životinja,jer je zoo vrt veštačka tvorevina koja nema niti jednu dodirnu tačku sa prirodnim okruzenjem iako se trudi da ga vešto simulira.
-U stvarnosti, većina zoo vrtova malih su kapaciteta i pružaju veoma malo informacija sem imena životinja, način na koji se hrane i prebivališta.
-Životinje imaju prirodnu potrbu za kretanjem,istraživanjem,komunikacijom sa drugim jedinkama,pronalazenjem hrane,razmnozavanjem ...U zoo vrtu se nikada neće ponašati prirodno jer žive u zatočeništvu i postaju zavisne od ljudi.
-Većina tih životinja nije sposobna da živi u divljini. Zbog nedostatka slobode kretanja, one su sklone i samo-destruktivnom ponašanju i psihičkim krizama.
-Brojna istraživanja su dokazala da je velik procenat ženki u zoološkim vrtovima neplodno i ne tako retko, odbacuju svoju mladunčad.
-U prirodi su životinje imune na razne bolesti koje se javljaju, ali u zoo vrtovima mogu postati otporne i preuzeti viruse onih životinja koje nikad ne bi srele u prirodi. Takvi virusi mogu mutirati i proširiti se širom planete uništavajući time prirodni biodiverzitet.
-Često se dešava da su životinje koje završe u zoo vrtu uhvaćene tokom lova ili su pak krijumčarene.
-Iako tvrde da im jedan od ciljeva i zaštita ugroženih životinja, zoo vrtovi imaju brojne egzotične i popularne životinje čija je jedina svrha sticanje na njihovoj muci ogromnog profita.
-Zoo vrtovi često ubijaju one životinje koji više nisu atraktivne posetiocima zoo vrtova. Neke od njih se ubijaju da bi se druge životinje prehranile, neke izmeštaju u još manje,često privatne zoo vrtove ili u laboratorije za eksperimente i istraživanja.
-Novac koji se nemilice troši u proširivanje zoo vrtova,kako bi se rešili brojni problemi životinja bilo bi bolje iskoristiti za njihovu zaštitu u divljini.
-Ljudi moraju postati svesni ugroženosti ovih životinja i patnje koju proživljavaju u zatočeništvu. Zahvaljujući brojnim knjigama, magazinima, televiziji i kompjuterskim simulacijama o njima možemo naučiti puno više nego iza rešetki kaveza zoo vrtova.
-Zoo vrtovi su prilagođeni uživanju i zabavi ljudi kako ne bi bili svesni patnje zarobljenih životinja.
-Zoološki vrtovi tvrde da ljudima nude mogućnost da se upoznaju s životinjama koje nikad ne bi videli u divljini. Međutim, one ni ne bi bile tamo da ih čovek nije gotovo istrebio i uništio njihova prirodna staništa. -Može li nekoliko minuta ljudske zabave opravdati tragediju i patnju ovih ugroženih bića kojima smo tako sebično oduzeli slobodu? Naravno da ne.

Dopuna: 01 Dec 2007 22:01

Leopardvegetarian ::Citat:ljudi su bica koja se umnogome razlikuju od zivotinja. mi imamo moc razmisljanja i zakljucivaanja tako da je glupo porediti nas sa zivotinjama.

Kao prvo, da ne zaboravimo da su ljudska bica takodje zivotinje.

Kao drugo, ukoliko merljiva razlika izmedju intelektualnih sposobnosti ljudske vrste i ostalih zivotinjskih vrsta i postoji, ona je iskljucivo statisticke prirode, a ne apsolutna-- stoga je povlacenje apsolutne crte izmedju nas i ostalih zivotinjskih vrsta odraz a priori diskriminacije iskljucivo po pripadnosti zivotinjskoj vrsti.

To se zove vrstizam i neodbranjiv je bas kao i recimo rasizam.

Osim toga, nize intelektualne sposobnosti ne iskljucuju sposobnost patnje--a to je ovde relevantno i mi se po tom kriterijumu ne razlikujemo od ostalih zivotinjskih vrsta. Primer koji je dala Tamtitam je stoga itekako relevantan.

Ne poricem tvoju tvrdnju u vezi sa izvesnim humanitarnim akcijama koje se odvijaju u okviru Zoo vrtova. No to su izuzeci koji niposto ne opravdavaju ideju Zoo vrta--vec samo ukazuje na uzasnu ironiju da su neke vrste zasticene od ljudskog bahacenja po planeti jos jedino kad su u surovom zatocenistvu.

Drugim recima, to sto se tolike zivotinjske vrste unistavaju do istrebljenja nije posledica nedostatka Zoo vrtova-- vec vrstizma--cija je jedna od upecatljivih manifestacija i sama ideja Zoo vrta.



Upravo tako,suvise povrsno poznajemo pravu i istinsku prirodu zivotinja da bi sa nase tacke gledista mogli da donosimo bilo kakav merodavan sud.
Ako sebe vec smatramo "naprednom" i "visom" rasom kakav je onda nas odnos prema,mentalno obolelima ili maloj deci,onima koji nisu sposobni da se sami o sebi staraju,drugacije poimaju svet oko sebe i na drugaciji nacin komuniciraju sa nama?Da li to znaci da su manje vredni,da su uskraceni ili im mi moramo nesto uskratiti i kazniti samo zato sto nisu kao mi ili ih ne razumemo?To je jedno moralno pitanje i nas odnos prema zivotinjama u mnogome oslikava nas odnos prema drugima-bolesnima,starima,hendikepiranima,deci...