Poslao: 02 Sep 2007 10:24
|
offline
- Vladimir
- Prijatelj foruma
- Pridružio: 10 Feb 2005
- Poruke: 3549
|
Posle neuspeha sa Nasom, Rusi planiraju da do 2027 uspostave baze na Mesecu. Prva ljudska ekspedicija, 2025. godine, uspostaviće privremene baze.
slashdot
|
|
|
Registruj se da bi učestvovao u diskusiji. Registrovanim korisnicima se NE prikazuju reklame unutar poruka.
|
|
|
Poslao: 02 Sep 2007 12:45
|
offline
- Simke
- Mod u pemziji
- Pridružio: 21 Jul 2007
- Poruke: 9424
- Gde živiš: Kako kad
|
Trka u osajanju svemira, bas kao i trka u naoruzavanju, je bila najintezivnija za vreme hladnog rata, od kada vise njega nema i svemirska istrazivanja su postala nekako usporena i troma.
Danas vise nema rivlastva tog tipa, ali polako dolazi do izrazaja jedan mnogo jaci motiv, a to je finansijski interes. Od kada je propao pokusaj globalnog ujedinjavanja oko izgradnje fuzione elektrane ( sada se gradi negde u Francuskoj koliko znam ) rusi su istupili iz projekta i otpoceli svoj, ali za fuzione elektrane je potreban helijum 3 ( nije jedini element koji je moguc ali je najpogodniji ), a posto na Zemlji heliuma 3 ima jako malo ( uticaj atmosvere ), a mesecu ga ima jako puno ( helium 3 dolazi sa Sunca u vidu solarnih vetrova i talozio se na povrsini milijardama godina ), njegova eksploatacija nije nemoguca i nije cak ni preskupa da bi bila ekonomski neisplativa, pa tako rusi planiraju da izgrade bazu i pocnu eksploataciju pa onda transport na zemlju gde bi se koristio kao gorivo ( imaju cak i projekat satla, kliper koji je u poodmakloj fazi, koji bi bio transportno sredstvo od orbite do povrsine, mada mu to i nije jedina namena ).
Poenta moje price je u tome, da sve dok ne udje ekonomija u svemirska istrazivanja i kada ona postanu mnogo vise od onoga sto su danas, sporedna prica u budzetima velikih zemalja, nece biti ni nekog velikog pomaka u tom pravcu, na srecu svih nas izgleda da je to polako pocelo da se desava. Voleo bih da pozivim toliko dugo da vidim bazu na mesecu, pa i na Marsu sto da ne i da sa ponosom mogu da kazem da sam pripadnik vrste koja je uspela da predje tu barijeru zvanu orbita, a posle ce sve biti lakse.
|
|
|
|
Poslao: 03 Sep 2007 12:19
|
offline
- zak280173
- Zaslužni građanin
- Pridružio: 18 Jun 2005
- Poruke: 573
- Gde živiš: Springfild
|
verovatno je malo off...
A da li jos uvek figurira odlazak Ruske posade na Mars ?
Pre neku godinu je to bilo na TV-u mislim ili u nekoj dnevnoj novini, stvarno se ne secam. Navodno do 2015 (ili 2018-) bi trebalo da posada stigne na Mars, spusti se, bude na njemu neko vreme i onda se ponovo vrati na Zemlju. I navodno u tom trenutku se vrsio odabir kandidata medju 15to godisnjacima koji bi mogli posle zavrsenih skola da krenu sa obukom.
|
|
|
|
Poslao: 03 Sep 2007 13:24
|
offline
- Vladimir
- Prijatelj foruma
- Pridružio: 10 Feb 2005
- Poruke: 3549
|
Prvi put cujem, ali verovatno nema nista od toga jer su se okrenuli Mesecu.
|
|
|
|
Poslao: 03 Sep 2007 13:38
|
offline
- Simke
- Mod u pemziji
- Pridružio: 21 Jul 2007
- Poruke: 9424
- Gde živiš: Kako kad
|
zak280173 ::A da li jos uvek figurira odlazak Ruske posade na Mars
Postojao je projekat, mislim da i danas postoji, ali samo kao idejno resenje i da on u stvari nikada nije ni bio neka ozbiljna prica. Kostanje jednog takvog projekata je toliko veliko da ni mnogo vece ekonomije i kao udruzene ne mogu da ga podnesu, americka procena je da bi to sve kostalo nekoliko stotina milijardi dolara. Medjutim jednog dana kada se izgradi u orbiti malo ozbiljnija stanica, koja ce moci da sluzi i kao dok, onda takav put i nece biti toliko neisplativ, jer brodivi nece morati da polecu sa povrsine sta znatno menja oblik, konstrukciju i potrosnju goriva, a sam tim utice znatno i na cenu celog projekta.
|
|
|
|
Poslao: 03 Sep 2007 23:19
|
offline
- Vladimir
- Prijatelj foruma
- Pridružio: 10 Feb 2005
- Poruke: 3549
|
@Simke from West
Malo sam procunjao i video da su i tekako zainteresovani za Mars, ali ne pre 2035, a tu je i orbitalna stanica, mislim da je planirana za 2015, sto znaci da su resili pitanje finansija.
|
|
|
|
Poslao: 04 Sep 2007 00:52
|
offline
- Simke
- Mod u pemziji
- Pridružio: 21 Jul 2007
- Poruke: 9424
- Gde živiš: Kako kad
|
Vladimir_Z ::Malo sam procunjao i video da su i tekako zainteresovani za Mars, ali ne pre 2035, a tu je i orbitalna stanica, mislim da je planirana za 2015, sto znaci da su resili pitanje finansija.
Da, da pa to i kazem, prvo stanica, pa onda manji pogon za montazu i nesto kao transportni dok. Samo poucen iskustvom svih ranijih misija, na svim stranama, godina koja se odredi kao rok na to se doda jos jedno 5-6 godina pa se tek onda dobije neka prava slika.
Nije samo to i kinezi imaju svoj projekat mesecevog habitata, ali ne znam koliko njih uzimati bas za ozbiljno, bas kao i japanci, a njih treba uzeti ozbiljno itekako. Poenata je kada trebaju finansije za nesto sto ce da pravi novac onda se uvek ima.
Zemlja koja prva ovalada tehnologijom za proizvodnju struje dobijene u fuzionim elektranama, bice u ogromnoj prednosti nad drugima, da ne pominjem da ce prakticno resiti svoje energetske probleme. Zamislite koja je to kolicina novca koja bi recimo ostala Kini u periodu od nekih dvadesetak godina, kostanje jedne misije sa habitatom i citavom explatacijom je prava mizerija. To je taj finansijski momenat o kojem sam vec pricao. Znam da prakticno svi imaju planove za Mars, neki su vise neki manje realni, ali su svi uvijeni u pricu o istrazivanju svemira i expanziji ljudske vrste van planete, a u pozadini je cist kapital.
Mars nije niciji, sada dodju rusi na jedan deo i proglase neku teritoriju na povrsini kao deo rusije ( ili bilo koja druga nacija ), tada imaju sva prava pa i exploatacije, tako su uradili i sa teritorijom severnog pola, ali Mars je citava planeta koja je bas kao i nasa puna svega i svacega, osim fosilnih goriva naravno, ali koliko je to rudno blago.
Kao sto se nekada osvajao divlji zapad tako ce biti i u svemiru, ali nema veze bitno je da ljudski rod razvija i siri, po meni je i to pozitivno i nesumnjivo vodi napretku.
|
|
|
|
Poslao: 04 Sep 2007 12:11
|
offline
- Vladimir
- Prijatelj foruma
- Pridružio: 10 Feb 2005
- Poruke: 3549
|
Pretpostavljam da ce se voditi mrtva trka izmedju Kineza i Rusije, Kinezi su najavili odlazak na Mesec za 2020, a kako su Rusi sada dobili neophodne finasije svasta se moze desiti. Cak sam negde procitao da se razvijaju planovi za teraformiranje planeta u neko dogledno vreme. Sto se Japanaca tice nemaju neke sanse, oni su poznati po miniturizaciji, nisu ispoljili nikakve interese.
|
|
|
|
Poslao: 04 Sep 2007 12:40
|
offline
- Simke
- Mod u pemziji
- Pridružio: 21 Jul 2007
- Poruke: 9424
- Gde živiš: Kako kad
|
@Vladimir_Z
Ja licno sumnjam u sposobnost Kineske kosmicke agencije, posebno zato sto oni koriste preradjene ruske nosace, Proton, a i sami rusi ih napustaju i grade nove nosace ( nisam siguran sada ali mislim da ce nova Energia biti nosac, pa i za Klipera ), da ce uspeti u tako kratkom roku da se domognu meseca, njihov budzet je ubedljivo najmanji od svih drugih zemalja sposobnih za kosmicka istrazivanja, imaju oni ovde na zemlji mnogo druih stvari, sto je u ostalom i rekao njihov premijer nedavno.
Japanci nisu bas takvi kao sto kazes, mozda su nekada bili, ali vremena se menjaju, imaju jedan vrlo ozbiljan projekat gradnje mesecevog habitata, naime i oni su istupili iz projekta fuzione elektrane ( bar su bili van, jer je elektrana trebalo da bude gradjena kod njih, pa se odustalo ) pa hoce da naprave svoju, pa je i njima potreban helijum. Naravno nikada se nesmeju zaboraviti Amerikanci ( sa ESA-om naravno ), nece ni oni tako lako dozvoliti da izgube primat koji sada imaju, mada od kada su izgubili Kolumbiju polako pocinju da zaostaju, ali velika je to i mocna nacija sa ogromnim iskustvom i ponosom naravno. Imaju vema ozbiljan projekat satla ili orbitera koji bi trebao da poleti za koju godinu, a ako bude samo pola od onoga sto kazu bice to veliki korak napred za njih, a i za sve druge naravno. Ono sto njih koci je administracija, velika i troma, ali dosta dobro procenjuje moguce probleme pa su im zato i projekti koji se ostvare i zazive dugovecni, pogledajte samo satl. Freedom se ne racuna .
Sto se teraformiranja tice, to je samo, koliko ja znam, naucni san, da ne kazem SF, sa danasnjeg stanovista. Mislilo se na teraformiranje Marsa, cak je i bilo nekoliko dobrih predloga, pre par nedelja je na Dicovery-ju bila emisija na tu temu pa ko je gledao zna o cemu pricam, gde je jedan lik ( biolog ) predlozio da se na Mars zagadi genestski modifikovanim biljkama, koje bi bile us stanju da izbacuju mnogo vise kiseonika nego obicne, ali bi uz to trebalo i samu povrsinu uzburkati masinama kje bi dizale prasinu sa tla i stvarale efekat staklene baste, ali da kada bi poceli sada da ostvarujemo tu zamisao i odmah poslali masine i biljke tek za sto godina bi bilo malo kisenika u atmosoveri jedva dovoljno za disanje ljudi, a i sam pritisak bi bio jako nizak sto bi bio dodatni problem.
Mislim da je Mars daleko i dalje nego sto stvarno jeste, jedan od direktora u NASA-i je rekao " da je povrsina Marsa prekrivena dijamantima misija do tamo ne bi bila isplativa ", bojim se da je to sve dnevna politika, kao sto je u ostalom astronautika uvek u bila, nazalost. Kada se osvoji Mesec i postane tesan, onda ce na red doci i Mars, ali do tada ima jako puno vremena, kao sto sam vec jednom rekao zivim za taj dan dan, ali se bojim da ga necu doziveti.
|
|
|
|