"Web dizajn" u Srbiji

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Evo već par dana lupam glavu kakav je to web dizajn u srbiji. Kao prvo ne razumem kako krađa templateja sa nekog sajta i menjanje html koda znače da si ti dizajnirao? Drugo, zašto su skoro svi sajtovi u srbiji izuzetno ružni? Samo od nekih agencija za dizajn izgledaju kako treba. Jedan primer je Krojač. E sad Krojač ima drugih problema, onaj CMS im je bušan kao sito, u skoro svaki sajt osim interfejsa i još nekih mogu ući uz pomoć SQLi. Treće, zašto se u Srbiji toleriše skidanje FREE templateja smatra dizajnom???

Jel neko hoće da se otvori udruženje neko koje zabranjuje to jer je "web dizajn" u Srbiji užas. Retko ko pravi sajtove kako treba. A uzimaju debele pare za to. Takođe me nerviraju i takozvani "PHP programeri". Ja sebe karakterišem kao junior php programmer, naučio sam neki deo OOP i proceduralni PHP, ostalo mi je dosta toga u OOP i neke php funkcije, ne pamtim ih sve. Neko ko ne zna ni CMS da napiše se karakteriše kao programer... WTF?

• 6Ovo se svidja korisnicima: CyberSrbin032, Drezgić, Delli, pedja93, LoXo, DJBl3nd
  
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Kako zamišljaš da neko udruženje zabranjuje bilo šta?!
Samo sud može da zabrani nešto, a ako u slučaju koji navodiš nije prekršen zakon, nema mogućnosti za zabranu.
Dalje, zašto bi korišćenje free templatea bilo nedozvoljeno, loša praksa ili prevara? Pa koja je, na kraju krajeva, svrha templarea?

Nemam ništa pametno da kažem iz ugla struke jer nisam stručan za tu oblast, ali iz ugla mušterije meni je svejedno kako si ti došao do sajta koji sam ti platio. Na tebi je da razmišljaš o autorskim pravima, moje je da očekujem dobar, bezbedan i funkcionalan Web sajt. U moru dizajnera, izdvojiće se oni koji umeju da prodaju svoju ideju i realizaciju, i tu tržište uspešno odvaja ove od onih. Takođe, državna agencija ili dobra firma imaće novca da angažuje tim ozbiljnih, iskusnih i skupih dizajnera, a neki autoservis će se odlučiti za jeftinije rešenje, što uglavnom znači manje bezbedno, manje lepo i manje funkcionalno.

Dakle, za sve ima mesta, a ako misliš da neko naplaćue previše a daje premalo, izađi sa svojom ponudom pa ili uradi isto ili bolje za iste pare, ili isto za manje para.

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Mislio sam da neko udruženje sertifikuje firme ili agencije koje rade web dizajn da stvarno dizajniraju a ne da koriste templateje / šablone. Svrha templateja je da se koriste sa navedenim izvorom bez naplate. Znači možeš da uzmeš template i prodaš sajt klijentu AKO NAPLATIŠ SAMO CMS ILI UNOS SADRŽAJA. Drugo, OBAVEZNO moraš ostaviti link ka kreatoru templateja što NIKO ne radi! Što se tiče dobrog i funkcionalnog sajta, problem je što sajtovi nisu dobri ni funkcionalni. Ako su CMS bušni su, ako ne onda su totalno nepregledni. Šta mi konkretno smeta je da te firme "prevare" klijenta da misli da je takav sajt dobar a zapravo je užas što će posatioci sami da vide. Web dizajn je dizajn, ne uzimanje templateja, skidanje informacija o autoru i prodaja. Uzmi kupi sa themeforest ili sličnog sajta templatej i daj klijentu. Što se tiče moje ponude, niko ne uzima ništa od deteta i to još od 12 godina stoga svoju ponudu nemam i dugo je neću imati. Ovo nije mržnja prema uspešnim kompanijama od strane neuspešnog dizajnera. Ja kao prvo nisam dizajner, drugo nikome nikada nisam napravio sajt osim sebi, treće ja nisam ni u tom poslu.

• 3Ovo se svidja korisnicima: Drezgić, Delli, LoXo
  
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Pod pojmom PHP programer moze se podrazumevati covek koji zna da napise PHP kod samo da izbaci 'Hello world!' i covek koji zna da isprogramira kompletan CMS i vise.

Inace sa tacke gledista musterije - dok su moje potrebe zadovoljene, bas me briga odakle dolazi templejt i PHP kod, sve dok internet prezentacija vrsi posao i izgled mi je ok.

Svaka roba ima svog kupca...

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Da ti kazem i za menjanje sadrzaja templejta treba neko znanje.Relativno smo isto godiste mozda sam stariji od tebe 1 godinu.Iskreno Web dizajn u Srbiji ne valja uopste.Imamo mnogo dizajnera a malo ljudi koji znaju da kodiraju u PHP i ostalo.Ja licno slabo znam.Radim za sebe neke gluposti.Ali dobar znak je sto se sve vise ljudi okrece tom poslu.

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

@DJBl3nd Menjanje sadržaja templateja zna i moja mama, iskreno, a nije baš vešta sa kompjuterima. Otvori Kompozer i markira tekst i ukuca novi. Kao u čuvenom majkrosoft vordu.
Ne kodira se u PHP, već se programira. Kodiranje znači pretvaranje .psd u html i css.
@CyberSrbin032 Meni to smeta jer ispada da je Srbija puna php programera a zapravo 40% njih nikada nije napravilo cms, 60% ne zna OOP, 80% nikada nije čulo za DAL a kamoli da ga koristi, i na kraju ostaje 20% programera. Možda deluje da je previše striktno, ali ili se nazivaj junior programerom ili nauči OOP i koji su najpoznatiji ORM-ovi, a ako planiraš jako puno da naplaćuješ počni da koristiš neki DAL i radi samo u OOP. Ovih 40% takođe uzimaju dosta para time što uzmu džumlu ili wordpress, niko ne uzima drupal jer treba znati programirati, i skinu neki templatej i to prodaju.

Ja mislim da nije fer prema ovih 20% i onih 80% što nisu čuli za DAL, da svako može da uzme veće pare bez da išta uradi. Onda sam termin php programer gubi vrednost jer gomila klinaca iz komšiluka zna da skine wp ili joomlu i da kaže da su to oni isprogramirali, a klijenti slepo veruju u to i posle mogu da ucenjuju prave programere da snize cenu jer nekom prijatelju je mali iz komšiluka mnogo jeftino uradio. Znam da ko hoće da zaradi da radi za inostrano tržište, ali nije u redu po meni.

• 4Ovo se svidja korisnicima: Springfield, CyberSrbin032, Delli, PegazHosting
  
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

MilanKragujevic ::Šta mi konkretno smeta je da te firme "prevare" klijenta da misli da je takav sajt dobar a zapravo je užas što će posatioci sami da vide.
Šta posetioci vide, kad će mu možda 80 posetilaca u Srbiji jedva znati da koristi računar
MilanKragujevic ::
Ne kodira se u PHP, već se programira. Kodiranje znači pretvaranje .psd u html i css.
Ovo mora da je neka nova teorija posto prvi put čujem za tako nešto. Zar se pod kodiranjem ne podrazumeva pretvaranje opisa nekog dela softvera u stvaran kod? Odakle ti to da je samo psd u html i css.

Stariji sam od tebe, krećem se po IT vodama.
Kao prvo, zašto web dizajn povezuješ sa programiranjem? Te dve stvari su odvojene.
Drugo, zašto ga vežeš za php. Nisu sve web aplikacije zasnovane samo na php-u.
Treće, što si toliko zapeo za CMS, zašto neko nije programer ako ga nije napisao...
MilanKragujevic ::
Ja mislim da nije fer prema ovih 20% i onih 80% što nisu čuli za DAL, da svako može da uzme veće pare bez da išta uradi.
Ja mislim da mnogo toga nije u redu u ovoj državi, ali neko se snađe a neko ne.

Da li zaista misliš da neki klinac iz komšiluka može da uradi nešto što može dobar programer? Taj koji dozvoli nekom klincu da mu biznis od toga zavisi(a gde klinac ne uradi kako treba) taj je lud. I taj koji će pristati na to da ima bzvz sajt verovatno nekome ne bi platio dobre pare da ima sajt kakav treba da ima.

Btw, znaš li šta se podrazumeva pod junior developer-om

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Citat:Šta posetioci vide, kad će mu možda 80 posetilaca u Srbiji jedva znati da koristi računar
U pravu si.
Citat:Kao prvo, zašto web dizajn povezuješ sa programiranjem? Te dve stvari su odvojene.
Drugo, zašto ga vežeš za php. Nisu sve web aplikacije zasnovane samo na php-u.
Treće, što si toliko zapeo za CMS, zašto neko nije programer ako ga nije napisao...
1. Da, mada mnogi pod web dizajn misle web development.
2. Zato što je php najpopularniji jezik, i zato što u srbiji jako jako jako malo web aplikacija ne radi na php.
3. Pa šta će mu php ako ne zna da napiše cms? Jedino ako hoće da rotira reklame ili da broji klikove u neki .txt fajl.

• 3Ovo se svidja korisnicima: Springfield, Drezgić, Delli
  
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Citat:3. Pa šta će mu php ako ne zna da napiše cms? Jedino ako hoće da rotira reklame ili da broji klikove u neki .txt fajl.


Ovo si napisao a zelis da dokazes svoje znanje. Momak, CMS je jedna od najjadnijih (slozenijih) stvari koje mozes da uradis sa phpom. Paypal, youtube, facebook, sve je to neko programirao i sve su to desetine hiljada linija koda a veze nemaju sa CMSom. Da li ti uopste i znas sta je tacno CMS ?

1 - A tek ovdje sto si lupio Mnogi upravo suprotno misle, Web dizajn je apsolutno druga stvar i veze nema niti treba da ima sa razvojem funkcija sajta. Hiljade veb dizajnera ogromne pare zaradjuju radeci upravo to, samo front-end dio posla.

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Napisano: 02 Avg 2012 0:17

CMS je zapravo upravo to. Pod cms ne mislim na stranice i novosti, mislim na bilošta što služi za upravljanjem sadržaja.

Dopuna: 02 Avg 2012 1:12

[quote="lnenad"]Citat:1 - A tek ovdje sto si lupio Mnogi upravo suprotno misle, Web dizajn je apsolutno druga stvar i veze nema niti treba da ima sa razvojem funkcija sajta. Hiljade veb dizajnera ogromne pare zaradjuju radeci upravo to, samo front-end dio posla.
Uopšte nisam lupio, klijenti u srbiji misle to. Te hiljade veb dizajnera ne rade u srbiji gde moraš sve da radiš od dizajna do programiranja. Evo npr. mene optužuju da kradem php kod jer koristim besplatne templateje. Pa to nema nikakve veze.