Porijeklo Etruraca

Porijeklo Etruraca

offline
  • Smi  Male
  • Novi MyCity građanin
  • Pridružio: 17 Jan 2009
  • Poruke: 10
  • Gde živiš: U Nedođiji

" Pitanja o poreklu Etruraca, o etrurskom jeziku i o socijalnoj strukturi i o značaju Etruraca za kulturni razvitak Italije - jesu jedna od najsloženijih i najzamršenijih u čitavoj nauci o antičkom svetu.

Sve do danas ispitivači zastupaju tri različite teorije po pitanju porekla Etruraca, teorije koje u krajnjoj liniji potiču od mišljenja što su ih izrekli antički pisci. Najraširenijom treba smatrati teoriju istočnog porekla Etruraca. Pristalice te teorije smatraju da su Etrurci došli pomorskim putem u Italiju i nastanili se na obali Tirenskog mora. Druga teorija tvrdi da su Etrurci došli u Italiju s one strane Alpa. Po trećoj, pak, teoriji Etrurci su prastari stanovnici Italije - autohtoni.

U pitanju o poreklu Etruraca još u antici nije postojalo jedinstveno mišljenje. Herodot kazuje da su došli iz Male Azije, iz Lidije, još u XIII veku pre n. e. U skladu s Herodotom rješavali su to pitanje Strabon, Plinije Stariji i Tacit. Grčki pisac Helanik iz Mitilene Smatrao je da su Etrurci Pelazgi koji su došli iz Grčke i koji su se najpre iskrcali na ušću reke Poa. Dionisije iz Halikarnasa smatrao je Etrurce za prastare stanovnike Italije, autohtone, jer, po njegovim rečima, ni u prošlosti ni u njegovo vreme nije ni kod jednog naroda bilo niti ima jezika i običaja sličnih sa etrurskim.

U novom veku Herodotovo shvatanje o istočnom poreklu Etruraca razvio je među prvima Dempster (1579 - 1625.) koji se može smatrati osnivačem etruskologije. Njega su se držali etruskolozi XVIII veka. U XIX veku tu teoriju počeli su da zastupaju i orijentalisti. U potvrdu Herodotovog mišljenja navođen je izveštaj o napadu pomorskih naroda na Egipat. Među napadačima pominje se narod Turša. Ruže i Maspero identifikovali su Turše sa Tursenima ili Tuscima, tj. sa Etrurcima. Toj teoriji pružili su podršku i arheolozi.Jedan od ubeđenih njenih pristalica bio je krupni ruski naučnik V.I. Modestov čije je delo "Uvod u rimsku istoriju" steklo veliku popularnost. U poslednje vreme mišljenje o maloazijskom poreklu Etruraca dele mnogi arheolozi i istoričari. U potvrdu te teorije oni se pozivaju na bilingvalni natpis nađen na ostrvu Lemnosu, kao i na hetske dokumente. Pristalice te teorije bili su ispitivači Omo, Piganjol i Dukati, koji je sumirao mišljenja po tom pitanju i odustao od nekih ekstremnih gledišta, na primer od težnje da se etrurski način sahranjivanja dovodi u vezu sa maloazijskim, jer je ovaj poslednji docnijeg porekla.

Drugu teoriju razvio je medju prvima Freret, koji je ukazivao na bliskost naziva "Rasena" i "Reti". Nibur smatra domovinom Etruraca Alpe. Hipotezu o tome da su Etrurci došli s one strane Alpa razvijali su Švegler i Momzen. Od arheologa nju je potkrepljivao Helbig, koji je smatrao da su Etrurci došli sa Retskih Alpa na smenu nosiocima Vilanova kulture. Od docnijih istoričara slične poglede razvijali su Eduard Majer i de Sanktis. Ovaj poslednji video je Protoetrurce u stanovnicima teramara. Posle otkrića hetskih spomenika, Nogara je izneo hipotezu da su Heti i Etrurci srodni narodi. Po njegovom mišljenju, Etrurci su se u Italiju doselili iz crnomorskih stepa - preko Dunava, Save i Drave.

Teorija o autohtonostiEtruraca koja se zasnivala na mišljenju Dionisija iz Halikarnasa, pojavila se docnije od drugih. Jedan od prvih koji su je obrazovali bio je Mikali (1769 - 1844). Od novijih naučnika nju su zastupali Beloh i Lest, pisac nekih članaka u "Kembričkoj staroj istoriji", i dr. Od lingvista tu teoriju su razvijali Italijan Trombeti i istaknuti sovjetski lingvist, akademik N. J. Mar; on je nastojao da je obrazloži zaključcima iz novog učenja o jeziku, koje je on razvio.

Početak proučavanja etrurskog jezika pada u doba Renesanse kada su nađene bronzane tablice sa etrurskim natpisima. U XVI veku pojavili su se prvi radovi koji su sebi stavljali u zadatak da protumače etrursko pismo.

Teško je utvrditi kojoj porodici jezka pripada etrurski jezik. Do danas naučnici su uspeli da utvrde značenje nekoliko desetina reči, ali nam ti rezultati još ne omogućuju da izvedemo bilo kakav zaključak. Neki ispitivači smatraju da ključ za rešenje pitanja o karakteru etrurskog jezika treba tražiti na istoku.

Akademik Mar izneo je hipotezu da etrurski jezik predstavlja određen stadij u razvitku jezika koji je prethodio pojavi tzv. indoevropskih jezika. Ali ta postavka još ne može da služi kao dokaz za autohtono poreklo Etruraca, na čemu je N. J. Mar insistirao.

Pitanja o poreklu Etruraca i etrurskom jeziku ostaju otvorena. Hipoteza o autohtonom poreklu Etruraca ima izvesnog osnova. moguće je da je neka grana najstarijih stanovnika poluostrva činila osnovno jezgro stanovništva kome su se mogli priključiti doseljenici iz drugih zemalja, a napose iz Male Azije. Mešanje raznih plemena dovelo je do formiranja Etruraca. "

(N. A. Maškin, Istorija starog Rima, Beograd 1951, str. 58 - 60.)


Ova knjiga je u originalu izašla 1947. i mene interesuje da li se do danas došlo do ikakvih novih ili opširnijih saznanja i, ako jeste, kako mogu da dodjem do tih podataka (knjige, linkovi, šta god).

Osim toga tema je otvorena za diskusiju, ali molim vas bez teorija o srpskom porijeklu Etruraca!

Hvala! Ziveli



Registruj se da bi učestvovao u diskusiji. Registrovanim korisnicima se NE prikazuju reklame unutar poruka.
offline
  • Gama  Male
  • Zaslužni građanin
  • istoričar
  • Pridružio: 14 Jun 2004
  • Poruke: 691
  • Gde živiš: Niš, Srbija

Postovani, cim sam procitao prvih nekoliko recenica odmah sam znao da je to prekucano iz Maskina. Polago sam ispit iz Starog Rima i na tvoju zalost upravo sam iz te knjige ucio. Na osnovu toga moze se zakljuciti da nije bilo nekih znacajnih pomaka na tom polju. Sto se tice etrurskog alfabeta on sadrzi neka slova kao i grcki. Sad se to dvojako tumaci: prvo da su oni sa zapadnih obala Male Azije ili malo dublje (Lidije), a drugi da su to preuzeli od Grka sa kojima su dolazili u kontakt preko njihovih kolonija (Kume).
Koliko ja znam Lidija je neohetitska tvorevina nastala posle raspada Novohetitskog carstva oko 1200.g.p.n.e. u vreme invazije naroda sa mora. Hetitski hijeroglifi nemaju veze sa etrurskim pismom po obliku, jer su oni slikovno, ovi nesto kao alfabet. Uostalom oni naucnici sto su identifikovali ono pleme Turse sa Etrurcima navodi me na zakljucak da su Etrurci ipak autohtono stanovnistvo Apeninskog poluostrva na teritoriji od Tibra na jugu, pa do reke Arna (pa cak i do Alpa) na severu tj. na prostoru danasnje Toskane (cije je ime nastalo od tusci - lat. za Etrurce).



offline
  • Pridružio: 21 Sep 2008
  • Poruke: 170
  • Gde živiš: Beograd

Hm... a što ne pitamo same Etrurce, šta oni misle o tome...
(ako shvatate šta 'oću da kažem...)

offline
  • Gama  Male
  • Zaslužni građanin
  • istoričar
  • Pridružio: 14 Jun 2004
  • Poruke: 691
  • Gde živiš: Niš, Srbija

Tesko, jer od Etrurac danas je ostalo samo to malo groblja (tzv. Tulme) u obliku sela sa kucama, poneki natpis i ime koje se spominje. Ako su pronasli nesto kosti, a mislim da jesu, valjda DNK analizom mogu to da vide gde ima neciji potomak. Cisto sumnjam da ce nesto naci jer su Rimljani, kao danasnja i predjasnja gospoda u Beloj kuci, dobro sprovodili sistem asimilacije o cemu pise i sam Maskin u svojoj knjizi. Znaci ti si kvirit (rimski gradjanin), pa posle iz kog si rod (Julijevaca, Livija, Kornelija) pa tek da li taj rod pripada patricijima ili plebejcima. Neki nisu imali rimsko pravo vec tzv. Latinsko pravo tj. rimsko pravo sa nedostacima. Koliko mene pamet sluzi upravo su Rimljani (Latini) preuzeli dosta od Etruraca jer su ovi bili napredni te se zato pominju kod Maskina. Inace Etrurci su zvanicno dobili prava rimskog gradjanstva tek 88. g. pre n. e. posle Saveznickog rata koji su Rimljani uveliko gubili. Od tad celo Apeninsko poluostrvo do reke Rubikon (danas Fjumicino) jednostavno se naziva Italija dok je Etrurija bio samo geografski pojam.

Nadam se da sam pomogao.

offline
  • Pridružio: 21 Sep 2008
  • Poruke: 170
  • Gde živiš: Beograd

Ma nismo se razumeli...
Ako želite da saznate nešto više i novo o Etrurcima... idite u Tajnu Papsku Biblioteku! Ima tamo dovoljno materijala, da izvrne CEO svet naopačke!!!
Smile Šalu na stranu...
Evo iskopao sam link, Univerziteta u Padovi, pa pročitajte šta oni imaju da kažu na tu temu, naćićete da je vrlo intrigantno... Wink
147.162.119.1:8081/resianica/biblstud.do
Neznam samo što mi uvek moramo protiv sveta, i da se uporno k'o za inat još dublje ukopavamo! Dva'es prvi vek je ljudi. Dosta sa lažima i obmanama.
P.S. šta mislite o ovome?
mysteriousetruscans.com/art/11chalchas.jpg

Ko je trenutno na forumu
 

Ukupno su 992 korisnika na forumu :: 32 registrovanih, 3 sakrivenih i 957 gosta   ::   [ Administrator ] [ Supermoderator ] [ Moderator ] :: Detaljnije

Najviše korisnika na forumu ikad bilo je 3466 - dana 01 Jun 2021 17:07

Korisnici koji su trenutno na forumu:
Korisnici trenutno na forumu: 357magnum, ajo baba, bigfoot, Brana01, ccoogg123, cenejac111, Draganeli, Dukelander, hyla, Još malo pa deda, Kaplar2, Koca Popovic, ladro, Lieutenant, Mcdado, milutin134, Misirac, Miškić, Mlav, novator, Parker, Romibrat, sasa87, savaskytec, sevenino, Skywhaler, Vlada1389, x9, Yellow Pinky, Zerajic, Živković, Žoržo