Cehov

Cehov

offline
  • Pridružio: 27 Mar 2007
  • Poruke: 34

Hvala:)
Da, dobar sluga, zao gospodar.
Negde sam procitala da je recimo Cehov bio majstor koji je patetiku ucino slugaom. Jer, nigde kao kod njega nema drame bez skoro ikakvog dramskog zapleta, uglvnom dijalozi... monolozi. Trebalo je biti pravi majstor da se u takvim situacijama ne oklizne i otisne se niz nizbrdicu patetike.
Medjutim, nije, precizno dozirana "patetika" njegove drame samo ulepsava.
Sad, neko se moze sloziti ili ne sloziti, recimo ja imam takav utisak da je prosto zonglirao, ali nikad nije pao.

P.S. Zao mi je sto sam ovih dana prilicno zauzeta, ali, narednih cu imati vise vremena, ovde je, izgleda, vrlo interesantno diskutovati, jer se ima sta pametnog nauciti:)
Pozz



Registruj se da bi učestvovao u diskusiji. Registrovanim korisnicima se NE prikazuju reklame unutar poruka.
online
  • Sad radim sve ono što pre nisam stizao.
  • Pridružio: 17 Maj 2006
  • Poruke: 18578
  • Gde živiš: I ja se pitam...

Bilja015 ::Hvala:)
Da, dobar sluga, zao gospodar.
Negde sam procitala da je recimo Cehov bio majstor koji je patetiku ucino slugaom. Jer, nigde kao kod njega nema drame bez skoro ikakvog dramskog zapleta, uglvnom dijalozi... monolozi. Trebalo je biti pravi majstor da se u takvim situacijama ne oklizne i otisne se niz nizbrdicu patetike.
Medjutim, nije, precizno dozirana "patetika" njegove drame samo ulepsava.
Sad, neko se moze sloziti ili ne sloziti, recimo ja imam takav utisak da je prosto zonglirao, ali nikad nije pao.

P.S. Zao mi je sto sam ovih dana prilicno zauzeta, ali, narednih cu imati vise vremena, ovde je, izgleda, vrlo interesantno diskutovati, jer se ima sta pametnog nauciti:)
Pozz


Uzvraćam pozz...
Dobro si se setila Čehova. Zato se, izmedju ostalog, njegov ''Višnjik'' nalazi u prvih deset dramskih dela svetske književnosti.



offline
  • Pridružio: 23 Dec 2006
  • Poruke: 973

Bilja015 ::Jer, nigde kao kod njega nema drame bez skoro ikakvog dramskog zapleta, uglvnom dijalozi... monolozi.
Volela bih da mi navedes bar jedno dramsko delo koje u sebi nema dijalog ili monolog a da pritom nije monodrama?! Wink I gde to ima drame bez dramskog zapleta smešak Samo nemoj ovde jer ce biti off!
Cehov je jedan od onih retkih kome se nema sta strihovati,covek se tacno,precizno,govorljivo,razumljivo,uzbudljivo izrazava bez ijedne pateticne reci.
Njega samo losi glumci mogu uciniti pateticnim,narocito ako im se da da izgovore cuvenu recenicu:Ja bih ljubio zemlju po kojoj ste vi gazili!

offline
  • Pridružio: 27 Mar 2007
  • Poruke: 34

Pa, nema verovato nijednog dramskog dela koje u sebi nema dijalog lli monolog.
Ima drama i drama, ja sam recimo pomenula Cehova. Cehovljeve drame spadaju u impresionisticke drame. Nemaju razvjenu radnju, a sukob se sa spljasnjeg plana pomerai na unutrasnji, psiholoski plan. Atmosera u ovoj vrsti drame postaje jedan od vaznih elemenata radnje.
Recimo "Tri sesetre" ili "Ujka Vanja", pa sve dijalozi, monolozi, nema RAZVIJENE RADNJE. Pa, ako si citala opet recimo Starac i more, znas da se borba starca s ribom odvija kao nevidjena drama, skoro cela u tisini zar ne? Ima primera i primera.

Cehov se vise osvrce na dozivljaj i PSIHOANALIZU junaka nego na sam dogadjaj. Njeogovo dramsko stvaralastvo svo je u alizijama i metaforama. Ako se secate galeba, on je skoro uvek simboli unistavanja tudjeg zivota...itd. Zaista nije tema, pa ne znam koliko mogu i koliko smem, ali sam pokusala ukratko da objsnim svoje vidjenje, e sad, mozda je i subjekitvno, ne tvrdim sto odsto da nije, ali ima i neki procenat objektivnog.

offline
  • Pridružio: 23 Dec 2006
  • Poruke: 973

Bilja015 :: Nemaju razvjenu radnju, a sukob se sa spljasnjeg plana pomerai na unutrasnji, psiholoski plan. Atmosera u ovoj vrsti drame postaje jedan od vaznih elemenata radnje.
Recimo "Tri sesetre" ili "Ujka Vanja", pa sve dijalozi, monolozi, nema RAZVIJENE RADNJE.
Cehov se vise osvrce na dozivljaj i PSIHOANALIZU junaka nego na sam dogadjaj. Njeogovo dramsko stvaralastvo svo je u alizijama i metaforama. Ako se secate galeba, on je skoro uvek simboli unistavanja tudjeg zivota...itd. Zaista nije tema, pa ne znam koliko mogu i koliko smem, ali sam pokusala ukratko da objsnim svoje vidjenje, e sad, mozda je i subjekitvno, ne tvrdim sto odsto da nije, ali ima i neki procenat objektivnog.

E,hvala nasim divnim moderatorima koji su izdvojili temu i prebacili gde treba Zagrljaj
Nas su ucili da pravi sukob(sto je i tema koja se obradjuje kroz celu drugu godinu faxa,da bi se u trecoj i cetvrtoj udenuli likovi i karakteri a sve to opet preko sukoba)tj.jedini i moguci je, samo unutrasnji,spoljasnja je samo manifestacija.Zato se Cehov obradjuje kao najlaksi(za razumevanje sukoba)i najtacniji,najprecizniji u odnosima medju likovima.
Ako prebacis na obican zivot videces da nije moguce doci do sukoba a da to pritom nema duboku podlogu iznutra i najjaci,najefektniji su(za glumce i reditelje) upravo oni koji u svojoj pozadini tj.nesvesnom bicu svakog coveka,kriju neke mracne stvari,neresenosti,nerazjasnjenosti itd.
Kao npr.kod Strindberga u Ocu ili u vecini njegovih komada,glavni sukob je cuvena tema problem musko-zenski odnosi.Odatle sve pocinje da tinja,njeno nezadovoljstvo i egocentricnost i njegova pak zanesenost i nezainteresovanost za okolinu.To je inicijalna kapisla...cuti,cuti,cuti,dok ne PUKNE i raznese sve.
Dakle da bi postigao pravi sukob u komadu dobar pisac kao sto je Cehov upravo krece od licnog nezadovoljstva.jer je to jedini moguci nacin.E sada mnogi to ne shvataju i teze da kada ga rade prebace sve u unutrasnje,kao:uh sto se ja ovde sikiram,vidite me kako patim,kako mi je promasen zivot,kao npr.Ivanov.Zato je masa predstava propala bas zbog tog pogresnog pristupa.Sve to stoji,njemu je zivot promasen,ne voli zenu,koja je jos i bolesna,ne voli ljude oko sebe sve dok ne dodje Surocka i poremeti ga,izbaci iz koloseka.E TO JE SUKOB,sukob izmedju njih dvoje,ona mlada,puna elana,zaljubljena do usiju u njega a on ucmao,potonuo....pocinje da se budi,da vidi zivot,da primecuje svet oko sebe.SUKOB LEPOG A NEOSTVARIVOG,zato je to tragedija.
Najveci je problem sto se misli kada se kaze sukob na prostu stvar,posvadjamo se oko necega i to je to,.....eeeee nijeeeee to,i to nam je svima na faxu bilo problematicno.To je samo(ponavljam)MANIFESTACIJA!
Tri sestre i Ujka Vanja...hm...tu ne da ima radnje nego je ima i previse.Problem je sto ti sve vreme mislis na fizicku radnju a ne na onu koja se kao termin koristi kod Stanislavskog.
Radnja je kao i sukob uvek unutrasnja a samo je fizicka suprotno.
Dakle:ako te reditelj pita sta je radnja ove recenice,laik ce reci:pomeram stolicu a onaj ko je pod obavezno citao gos'n genija Stanislavskog reci ce npr:radnja je moja namera da dokazem da nije u pravu.
E i tu gresi masa koji su kao cudom prosli kroz fakultet(trebalo je samo pazljivo citati),smatraju da ako nema fizicke radnje,ako je pisac nije stavio u didaskalije ili na bilo koji drugi nacin odredio,onda nema nikakvog dogadjanja.IMA ali preko unutrasnje se uvek dolazi do spoljasnje.Tu i glumci grese,nekad i ja jer te povuce emocija,da ti fizicka radnja odredjuje nacin i podtex a nije tako.
Da svedem na primer da bi bilo lakse za razumevanje.Sedis,besna si iz nekog razloga na drugaricu,ona trtlja,ne zatvara usta,ti kuvas iznutra,hoces da joj kazes da nije u pravu..prva lopta bi bila uzmes pixlu i tresnes u sto da ucuti a onda se izderes na nju i saspes joj sve u lice.Moze i to ali nije efektno.Ubitacno je kad lagaaaano pomeris pixlu sa mislju :sada cu da ti je... mat.. i onda to i glasovno uradis(tu fizicka radnja ne ide u korak sa unutrasnjom i zato je to i dobro)ili pak mozes da tresnes pixlu a da joj zatim mrtva hladna objasnis u cemu je stvar.
A atmosfera je nesto najlepse sto se srece jedino kod njega,mirno,fino,suncani dan,setkaju se po imanju ,piju caj..postavka cista,nema zamrsenih situacija,cini se dosadno svima...gledala sam 100 takvih(preterujem)i samo jednu uspesnu(i ta uspesna je bila studentska vezba Wink ) sede i misle...ma nije to,to je puno zivota,kad Borkin dolazi kod Ivanova to je scena da se nasmejes nema tu tragedije,on prica o puskama,veseo covek,zeza ovog "mrtvaka",sprda se sa smislom zivota...a ne sada cemo malo da pricamo o filosofskim temama i trte mrte.
I nikada mi nije bilo jasno zasto Trepljeva daju nekim isfeminiziranim i mlitavim glumcima.Ma on je decak u punoj snazi,ambiciozan,energican,i kada govori sve te ljubavne jade on ne kuka,ne kmeeezi ko beba...upravo je tragedija u tome kada jednu poletnu punu zivota,veselu osobu,skoro sizofrenu od uzbudjenja konstantnog,zivot sroza,majka upropasti,devojka ostavi.Tada ti je zao coveka, ovako ako gledas ...nekog bezdusnog dedicu,propalog i smucenog..mozes samo da kazes:tako mu i traba kad nije imao petlje!
AAuuuu brate ala sam se ja raspisala...imam ja jos sto sta da reknem nego se zamorih Bebee Dol

Ko je trenutno na forumu
 

Ukupno su 1083 korisnika na forumu :: 39 registrovanih, 5 sakrivenih i 1039 gosta   ::   [ Administrator ] [ Supermoderator ] [ Moderator ] :: Detaljnije

Najviše korisnika na forumu ikad bilo je 3466 - dana 01 Jun 2021 17:07

Korisnici koji su trenutno na forumu:
Korisnici trenutno na forumu: 357magnum, alkatraz080, Apok, aramis s, babaroga, bbogdan, black sabah, BRATORIII, Bubimir, ccoogg123, Demostant, Denaya, djordje92sm, Dorcolac, GAGI, Insan, kikisp, Kubovac, ljuba, mean_machine, mercedesamg, Milos ZA, Mirage 2000N, MiroslavD, mrav pesadinac, nemkea71, nenooo, Oscar, Primus17, raketaš, rovac, sasa87, Sirius, strelac07, suton, Tvrtko I, vathra, zlaya011, šumar bk2