|
Poslao: 31 Jan 2007 22:45
|
offline
- Stane
- Legendarni građanin
- Pridružio: 13 Jan 2004
- Poruke: 3590
- Gde živiš: Niš
|
Čuli ste verovatno za one naučne teorije po kojima u kosmosu postoji daleko više od 4 nama poznate dimenzije. Ova fleš animacija ilustruje kako naučnici "zamišljaju" te mnogo dimenzionalne prostore. U ovom kratkom tutorijalu možete videti kako i zbog čega je uvedena svaka naredna dimenzija sve do 10. potrebne za objašnjenje teorije super struna. Teme kojih se još dotiče ovo predavanje su i putovanje kroz vreme, kvantna mehanika, teorija verovatnoće, pojam beskonačnosti itd.
http://tenthdimension.com/flash2.php
|
|
|
|
|
Registruj se da bi učestvovao u diskusiji. Registrovanim korisnicima se NE prikazuju reklame unutar poruka.
|
|
|
|
|
Poslao: 31 Jan 2007 23:51
|
offline
- Black Orchid
- Na pola puta...
- Pridružio: 22 Nov 2003
- Poruke: 1978
- Gde živiš: na preseku Vremena i Vechnosti
|
ja sam "razocharana" 
kontam ja ovo... ali smatram da je u pitanju chista glupost. so shoot me...
necu recci da je otkrivanje amerike, chak ni da je senzacionalizam, ali je u svakom sluchaju opet chist egocentrizam -> geocentrizam -> "big bang"-ocentrizam ...
mozhemo mi ovako "do prekosutra" da smishljamo nazive za neshto shto "postoji" samo zato i samo tako shto je neko smislio naziv za to  hope u get it...
a po tom principu mogu ja i sledece da kazhem: tvoje vreme je drugachije od mojeg, pa je tako moje vreme nova dimenzija, i tvoje vreme je jos jedna nova dimenzija; a put od mene do tebe je jos jedna nova dimenzija...
pa pomnozhi to sa brojem ljudi, zhivotinja, insekata... na nashoj planeti, pa sa svim ostalim planetama, pa sa svim sistemima, i, naravno, sa vec postojecim dimenzijama... 
i nemo' neko da mi drpi teoriju! ujedam!
odo' da napishem knjigu... a copyright udaren monumentalno!
  
trla baba lan da joj prodje dan...
(ne se ljutish, Stane, ovo samo na rachun ovi' sh'o se igraju "naukom"  )
|
|
|
|
|
|
|
Poslao: 01 Feb 2007 00:14
|
offline
- Stane
- Legendarni građanin
- Pridružio: 13 Jan 2004
- Poruke: 3590
- Gde živiš: Niš
|
Ma neću da se ljutim naravno ;-) nego ima iza ovoga debela matematička teorija, a cifre ne lažu. :-) Nije ovo za džabe, to je više misaoni eksperiment da opiše neke matematičko fizičke koncepte, ta kvantna mehanika, subatomske čestice i to.
@total
Ima Stane svoje izvore, ovaj konkretno link je sa BoingBoing-a :-)
|
|
|
|
|
|
|
Poslao: 01 Feb 2007 00:32
|
offline
- Black Orchid
- Na pola puta...
- Pridružio: 22 Nov 2003
- Poruke: 1978
- Gde živiš: na preseku Vremena i Vechnosti
|
ok za opis kvantne ... i naravno da je ovaj flash "crtezh za malu decu"... ali u chemu je fora nazvati svaku tu stavku novom dimenzijom? narochito kada je princip uvek isti... "tachka", linija, ravan... "tachka", linija, ravan... (uz neka manipulisanja)
ove prve tri (duzhina, shirina, visina) su "iste" (u smislu prostornog rastojanja izmedju 2 "tachke"), zatim imamo "vreme", takodje predstavljeno kao rastojanje izmedju 2 tachke... e sad, sve nakon toga shto je ovde predstavljeno, opet je u relaciji prostor-vreme, i ako je potrebno skok iz jednog trenutka u drugi nazvati 5. dimenzijom... hmm... ok, kao rastojanje izmedju 2 "tachke" u vremenu (za razliku od prostora). ali je ovde i vreme predstavljeno kao prostorna dimenzija... opet, 'ajde. ali chemu onda nazivati jednu potencijalnu buducnost novom dimenzijom i sve moguce i nemoguce potencijalne buducnosti jos jednom (dodatnom) novom dimenzijom..? rachunice radi, da bi moglo da se lupi novo slovo alfabeta za to? 'ajde. a chemu onda praviti razliku, odnosno, izmishljati chitavu novu dimenziju za univerzum i njegove potencijale ... ? treba jos po neko slovo za jos po neki (misaoni) eksperiment skakutanja izmedju univerzuma i njihovih potencijalnih "sudbina"? ma ok... nego je chitava "teorija dimenzija" ovakva kakva je meni smeshna, ono "a new way of thinking about time and space by..." po chemu je novo, po chemu je posebno? i po chemu je bitno da li se bash to zove dimenzija ili nekako drugachije? and so on...
a ljudima samo treba naziv za neshto, bilo da to postoji ili ne, da bi mogli o tome da govore, a da ne moraju svaki put da ponavljaju celo objashnjenje o chemu se radi
ali to ne znachi da je neko "otkrio" silne "nove" dimenzije
(znam da si ovde postavio samo ilustraciju, ne vest o otkricu, ali namerno skrecem pazhnju na ...)
*** Poshto sam prilichno povrshno i nedovoljno detaljno ovde iznela "kritiku" i neka pitanja u vezi sa vidjenjem dimenzija ovog R.B. (ka chemu vodi link), zbog mogucih nesporazuma, pogledati osvrt na 3. stranici teme
|
|
|
|
|
|
|
Poslao: 01 Feb 2007 00:38
|
offline
- meka
- Počasni građanin
- Pridružio: 06 Avg 2003
- Poruke: 811
- Gde živiš: Novi Sad / Vojvodina
|
Kako nisam mogao da otvorim stranu, ajd da pokušam da se prisetim šta sam pročitao o teoriji super struna pre jedno 3 godine u politikinom zabavniku. Kako je stvarno davno bilo, razumite što nit imena znam nit godine (nisam ih znao ni sekund nakon što sam ih pročitao - jako loše to pamtim). Evo ovako. Negde u 16 ili 17 veku je jedan matematičar rekao da neka formula liči na neku drugu (ovo već zvuči kao lupetanje, ali kad se ne sećam imena, probaću da nađem taj broj politikinog). A šta kad bismo dodali još 2 dimenzije ... aha ... formule postaju identične. Kako je za to vreme mogao na lomači da završi zbog ovako `naprednih` ideja, odustao je od toga kompletno. Kasnije su neki naučnici pokušali slično. Naime, zanimalo ih je kako to da je gravitaciona sila toliko slabija od magnetne ili nuklearne, pa su probali to da objasne preko 10 dimenzija. Naravno, veliki nedostatak velikog praska je ovako anuliran, pa mnogi misle da je to teorija ljudi koji u veliki prasak veruju. Pa ... može biti. U svakom slučaju, ono što mi nikako nije polazilo za rukom je da shvatim te dimenzije. Evo parafraziraću zabavnik. Te dimenzije su zakrivljene. Ustvari, spiralne su. Nemoguće za zamisliti? Pa evo paralele koju su ljudi iz zabavnika povukli. Ako posmatrate artistu na konopcu u cirkusu, on može da ide samo napred ili nazad. Dakle, za njega je konopac jednodimenzionalan (ne baš, slažem se, ali pustite malo mašti na volju). Sa druge strane, mrav može da se kreće i oko konopca, pa je za njega on dvodimenzionalan. Otprilike bi ovo trebalo da vam pomogne da shvatite ideju više dimenzija i njihovog postojanja.
Nadam se da nisam suviše dosadan sa ovim bio i da nisam ponovio ono što je na sajtu rečeno, stvarno nisam mogao da otvorim stranicu (samo belo, nema protoka)
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Poslao: 01 Feb 2007 00:59
|
offline
- meka
- Počasni građanin
- Pridružio: 06 Avg 2003
- Poruke: 811
- Gde živiš: Novi Sad / Vojvodina
|
Pa dobro, jel samo ja ne mogu da vidim tu animaciju? E do mojoga.
|
|
|
|
|
|
|
Poslao: 01 Feb 2007 01:46
|
offline
- Stane
- Legendarni građanin
- Pridružio: 13 Jan 2004
- Poruke: 3590
- Gde živiš: Niš
|
Meka probaj da instaliraš novi flash player.
BO, šta bi tek rekla kad bih ti rekao da sve ne mora da se ograniči na ovih 10 dimenzija koje oni pominju, i da postoje prostori s proizvoljnim brojem dimenzija. Il još gore da suda oko nas (pa čak i mi sami) postje stvari sa razlomlljenim brojem dimenzija 2.5 ili 1.34563657... Ali ovde kad kažem prostor i dimenzija, mislim na matematički pojam, nešto što ima svoju preciznu definiciju i smisao u matematičkim okvirima. Inače na dobrom si putu kad si primetila da se potpuno iste stvari dešavaju pri prelasku iz jedne u drugu dimenziju, upravo zato su ih i nazvali tako. Isti matematički aparat, skup jednačina, definicija, se primenjuje na njih.
|
|
|
|
|
|
|
Poslao: 01 Feb 2007 04:17
|
offline
- Black Orchid
- Na pola puta...
- Pridružio: 22 Nov 2003
- Poruke: 1978
- Gde živiš: na preseku Vremena i Vechnosti
|
otud i retorsko pitanje "rachunice radi"... znam za potrebu oznake i definicije u matematichke svrhe, prorachuna i teoretisanja radi... i naravno da je jasno da je svaka pojava nazvana dimenzijom bash zbog tog istog principa, shto na kraju pominjesh...
ako pogledash, u prvom post-u sam iznela "kritiku" pokazujuci kako je maltene po tom istom principu koji je ovde uzet (eto, chak nam ni drugi prostor ne treba), moguce docci do neogranichenog broja dimenzija
razlika je samo u tome shto neko u startu polazi od toga da postoji veliki broj razlichitih dimenzija, ali opet najcheshce vrlo odredjeni broj (pa bilo to 3, 4, 5, 10, 11, 26...)... a ja sam ili za manje ili za neogranichen broj, a najradije za totalnu promenu percepcije "dimenzija"... malo shale, malo zbilje... i to ako smo mi neshto "otkrili" kao pojavu, i pripisali mu ime i definiciju, ne mora da znachi ni da to postoji ni da je ta definicija apsolutno ispravna...
a ovde se i tako radi samo o teorijama... (chak u mnozhini)
shto se onoga "cifre ne lazhu" tiche... pa znash valjda kako se u fizici radi, kad neshto ne shtima (a chesto neshto ne shtima), promene se svi chinioci (ili bar njihove definicije, pretpostavljena svojstva, i sl...) onoliko koliko je potrebno da shtima (nekad je to korak napred, a nekad je to malo gubljenje veze sa "realnoshcu"...) a tek kada se gradi teorija na teoriji, gde je sve varijabilno...
respect nauci, samo ne uzimam sve zdravo za gotovo narochito kad znash kako se neke stvari rade...
a ovaj lik konkretno koji je napisao knjigu... taj je samo hteo da napishe malo knjigu
i tako
elem, ono shto je za mene novo su "stvari sa razlomlljenim brojem dimenzija" koje pominjesh, a interesuje me  pa bi bilo lepo da o tome napishesh neshto vishe ako mozhesh ili bar davaj neki linAk
|
|
|
|
|
|
fascinantno je koliko se daleko moze otici u "zamisljanju" 
