Poslao: 12 Avg 2008 22:10
|
online
- Sirius
- Moderator foruma
- Sad radim sve ono što pre nisam stizao.
- Pridružio: 17 Maj 2006
- Poruke: 18581
- Gde živiš: I ja se pitam...
|
To je tačno. Uglavnom su, u brojnim diskusijama, tumačenja vezivana i vezana za neizbežnu politiku, pa su i lingvisti često bili u prilici da u nedoumici sležu ramenima ili da nude kompromise. Videli smo kod Purkovića i kod Vuka Karaždića kako smo se sve zvali. Evo sada skena iz velikog Matičinog rečnika pa možemo uporediti kakve su sve promene doživele neke reči. Za ovaj sken, kao i za dva prethodna, treba malo više strpljenja, ali vredi utrošiti trud i vreme. Možda ni posle toga nećemo biti načisto da li smo Srbi ili Srbijanci, ali mnogo toga će biti jasnije.
|
|
|
Registruj se da bi učestvovao u diskusiji. Registrovanim korisnicima se NE prikazuju reklame unutar poruka.
|
|
Poslao: 12 Avg 2008 22:46
|
offline
- sary
- Građanin
- Pridružio: 21 Jul 2008
- Poruke: 87
- Gde živiš: u zardjalom kavezu
|
SZiriuse, bas ti hvala sto si otvorio oci nama, srpskoj raji...
|
|
|
|
Poslao: 12 Avg 2008 23:01
|
offline
- Pridružio: 21 Okt 2007
- Poruke: 127
- Gde živiš: somewhere...
|
Eto, u Matičinom rečniku se Srbijanac baš vezuje za nacionalnost., što je oprečno onome što je izneto u prvih nekoliko postova. Vuk Karadžić kaže da imenica "Srbijanac" ima primenu u Vojvodini. Ako to malo uporedimo, lako je naći vezu: u Vukovo vreme, Vojvodina još uvek nije bila zvanični deo Srbije, ali je svakako bila naseljena velikim brojem Srba. Logično je da su oni posedovali termin kojim bi razlikovali Srbe iz (tadašnje) Srbije od sebe samih, te su reči "Srbijanac" dodelili značenje "Srbin iz Srbije" - značenje koje i danas nalazimo u Matičinom rečniku.
Činjenica je da se u Hrvatskoj i Bosni uveliko koristi pridev "srbijanski" u izrazima kao što su "srbijanski predsednik" i "srbijanska politika", ali hteli - ne hteli, hrvatski i bošnjački imaju statuse jezikâ razdelitih od srpskog, te imaju svako pravo da reči koja se javlja u svim varijantama srpskohrvatskog jezika dodele drugo značenje od onog koje se javlja u srpskoj varijanti (tj. srpskom jeziku [u užem smislu]).
Lično mislim da rešenje "Srbijanac = stanovnik Srbije, bez obzira na nacionalnost" nikada neće zaživeti, prvenstveno zato što nema podrške od strane medija i javnih servisâ (a takvo "reklamiranje" je jedini način da se čepom zapuši čaša, tj. da se u svakodnevni govor naroda ubaci veštačka reč).
|
|
|
|
Poslao: 12 Avg 2008 23:11
|
offline
- Vanja17
- Građanin
- Pridružio: 04 Jan 2006
- Poruke: 190
|
Nije stvar u medijima i javnim servisima (sta god da je javni servis ), vec u individualnim leksikonima govornika srpskog jezika. Ne moze se narediti da od danas Srbijanac znaci ,,stanovnik Srbije bez obzira na naciju", jer jezicki osecaj i svakodnevna praksa to ne potvrdjuju.
|
|
|
|
Poslao: 12 Avg 2008 23:27
|
online
- Sirius
- Moderator foruma
- Sad radim sve ono što pre nisam stizao.
- Pridružio: 17 Maj 2006
- Poruke: 18581
- Gde živiš: I ja se pitam...
|
sary ::SZiriuse, bas ti hvala sto si otvorio oci nama, srpskoj raji...
Njutn je rekao : ''Ako sam video dalje, to je stoga što sam stajao na ramenima bogova''.
Ja sam samo postovao ono što su drugi, mnogo učeniji od mene, napisali; pred vama je blago naše etnologije i lingvistike pa izvlačite iz toga zaključke ako vam je do toga . Isto važi i za otvaranje očiju.
Inače, moje mišljenje o tom etniku je sledeće: osećao sam se i osećam kao Srbin. Srbijanac mi zvuči pomalo epski, gotovo ruralno, ali bez ikakve negativne konotacije. Možda je to ipak pitanje života u odredjenoj sredini, kako su neki pre mene već rekli. Kod tvorbe etnika , pored zvanične norme, postoji i ''diskreciono pravo'' jedne sredine da zove sebe kako je navikla i kako hoće. Ako većina stanovnika Srbije (recimo) sebe smatra Srbima, tako ih treba i zvati, bar zvanično. To ne isključuje mogućnost da u opticaju budu i druga imena. U tom smislu treba razumeti i prihvatiti Vanjinu mudru rečenicu Ne moze se narediti da od danas Srbijanac znaci ,,stanovnik Srbije bez obzira na naciju"
|
|
|
|
Poslao: 13 Avg 2008 00:31
|
offline
- Pridružio: 21 Okt 2007
- Poruke: 127
- Gde živiš: somewhere...
|
Vanja17 ::Nije stvar u medijima i javnim servisima (sta god da je javni servis ), vec u individualnim leksikonima govornika srpskog jezika. Ne moze se narediti da od danas Srbijanac znaci ,,stanovnik Srbije bez obzira na naciju", jer jezicki osecaj i svakodnevna praksa to ne potvrdjuju.
Upravo to! Ne može se ništa narediti - to sam ja govorio i u raspravama koje zameću jezički puritanci u kojima govore da nije pravilno reći, na primer "puno te volim" (jer, zaboga, ne možeš nekog "prazno" da voliš). Ako se nešto u narodu učestalo koristi, treba to makar razmotriti i eventualno dozvoliti, bez obzira na navodnu nelogičnost izraza (nađite mi, molim vas, logiku u, npr. engleskim frazalnim glagolima, pa eto, ceo svet ih uči ). Isto tako je nemoguće izmisliti reč i nasilno je ubaciti u govor.
Mada, bilo je slučajeva da je tako nešto uspevalo. Setimo se da je reči "vodoravno" i "uspravno" izmislio Vuk Karadžić, pa vidi ih sad - nađi mi neki udžbenik fizike u kome ih nema. Pravilna propaganda nove reči je može oživeti.
|
|
|
|
Poslao: 13 Avg 2008 18:03
|
offline
- vugi
- Novi MyCity građanin
- Pridružio: 18 Mar 2007
- Poruke: 4
- Gde živiš: Subotica
|
HUH !!
Pre svega, ZAHVALAN sam svima na postovima na ovu temu, koja je očito mnoooogo komplikovanija nego što sam mislio ... interesantno .. svaki dan nam se te reči provlače pored ušiju, a da nema jednostavnog i preciznog odgovora na moje nazovimo "pitanje" ...
Jedino što mogu zaključim .. oni (TV voditelji) ne bi smeli koristiti (lupetati) te reči ukoliko ne znaju šta je tačno ... ja još i mogu lupiti, (ja sam samo "glupi ekonomista") ali oni to jednostavno ne bi smeli !!!
|
|
|
|
Poslao: 13 Avg 2008 19:15
|
offline
- saten
- Legendarni građanin
- Pridružio: 05 Jan 2008
- Poruke: 3361
- Gde živiš: Montmartre Quarter :)
|
ali to je nešto što se ne može zabraniti...čudno je to, ali mnogi ljudi koji rade u novinarstvu su nepismeni, pa pogledajte na šta liče kurir, scandal, i ostalo...
|
|
|
|
Poslao: 13 Avg 2008 21:02
|
offline
- vugi
- Novi MyCity građanin
- Pridružio: 18 Mar 2007
- Poruke: 4
- Gde živiš: Subotica
|
kazu, "kad nema druge, dobra i poštena !!"
|
|
|
|
|