Pravopis, pravopisne greške i jezičke nedoumice

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Razumem motive tvoje formalne logike, ali upravo je to teren na kome se lingvistika najviše 'batrga' i opire. Ponekad se dogodi da je spisak izuzetaka prilično dug ( npr - kod druge palatalizacije, onda kod promene imena mesta - Beška, Češka, Vajska, itd).

Analogija kod jezika jeste vrlo fleksibilna pojava i vrlo lako se može dogoditi da ustupi , uzmakne pred običajnim govorom nekog područja. Tamo gde bi očekivao da analogijom razrešiš dilemu, pojavi se lingvista koji ''slavodobitno'' ustvrdi da to jeste tačno, ali ''u ovom slučaju izuzetak sledi stoga što...''.
Primera takvih izuzetaka ima stvarno mnogo pa bih morao da im posvetim mnogo obimniji topik. U svakom slučaju, u ''Rečniku jezičkih nedoumica'' svaki drugi primer, takoreći, jeste izazvan izuzetkom. Zato se tako i zove.

PS
Evo, setih se ''svežeg'' primera: mnogi su čestitali izbog za partrijarha dotadašnjem vladici koji se zove Irinej, a ne Vladica. Reč je o drugoj palatelizaciji (sibilarizaciji) koja čini izuzetak kod titule vladika (ali i kod imenica baka, seka, deka) , pa se u kosim padežima pojavljuju oblici vladiki, vladikom, , a nisu u analogiji sa drugim oblicima.

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Sirius ::PS
Evo, setih se ''svežeg'' primera: mnogi su čestitali izbog za partrijarha dotadašnjem vladici koji se zove Irinej, a ne Vladica.
A i da su mislili na njegovo kršteno ime, bilo bi "(pređašnjem) Miroslavu", a ne Vladici.

Sirius ::Reč je o drugoj palatelizaciji (sibilarizaciji) koja čini izuzetak kod titule vladika (ali i kod imenica baka, seka, deka) , pa se u kosim padežima pojavljuju oblici vladiki, vladikom, , a nisu u analogiji sa drugim oblicima.
Da, drugo je Palanka/Palanci, banka/banci, vika/vici, buka/buci...

Nevezano mnogo sa ovim, tek po učestalosti grešaka: Izuzetna pevačica "starije garde", Lepa Lukić, živa je i zdrava, hvala Bogu. Mnogi i danas vole da čuju Lepu Lukić, pošto Lepa Lukić i dalje ima divan glas, tako da od Lepe Lukić čovek i dalje može čuti izuzetne pesme, i provesti vreme sa Lepom Lukić u prijatnom raspoloženju. Problem (za mnoge) nastaje kada TOJ ženi treba odati zasluženo priznanje.

Kome biste vi (o)dali priznanje: LepOJ Lukić, ili LepI Lukić? I zašto "jednoj", a ne "drugoj"?

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Pošto i taj primer pripada onoj grupi izuzetaka (koji to nisu), znam odgovor na to pitanje. Međutim, biće interesantno da čujemo i od drugih ''forumaša'' šta misle. Da li je lepa devojka isto što i Lepa Lukić... Lingvistički, naravno.

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Napisano: 30 Jan 2010 13:33

@Tuzor..
Citat:Kome biste vi (o)dali priznanje: LepOJ Lukić, ili LepI Lukić? I zašto "jednoj", a ne "drugoj"?..
Verovatno si hteo reci ,zasto drugoj,a ne prvoj..jer prva rec je ,mislim pridevni atribut, sto znaci da doticna ''Lukic '' je lepa zena,(mada je to u nasem slucaju uvek bilo sporno za mene,kada je ova ''pevacica '' u pitanju......)a u drugom slucaju govorimo o nekome cije je ime ''Lepa'',a,prezime Lukic...(inace,oprosti Tuzor,sve ali nikako dobra pevacica...''licno sam protiv uvijanja i zavijanja ' u pevanju..sto je njena karakteristika,oduvek bila...tako da kako god, nikada joj ne bi odala priznanje...)

Izvinjavam se sto je ovo pomalo off topic...,ali ne izdrzah.....samo si me ti pomalo zacudio po pitanju ukusa o muzici...
Nadam se da se ne ljutis zbog ovakvog komentara,nisam nista lose mislila,nego ,sam ja,uvek u kategoriji onih koji kazu ono sto misle,a ne ono sto bi,mozda mnogi voleli da cuju...Zato...

Sirius ::Pošto i taj primer pripada onoj grupi izuzetaka (koji to nisu), znam odgovor na to pitanje. Međutim, biće interesantno da čujemo i od drugih ''forumaša'' šta misle. Da li je lepa devojka isto što i Lepa Lukić... Lingvistički, naravno.

Sirius,ja napisah nesto po tom pitanju,ali mozda se varam..mozda nisam u pravu...svakako ne umem da objasnim kao pojedini ovde,a,Tuzor i ti svakako ...

Znaci sta sam htela reci...
lepa devojka - imenicni pridev-lepa..devojka, imenica zenskog roda...
Lepa Lukic -ime i prezime pevacice ...

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Traži se dativ...Lako ćemo s nominativom.

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Sirius ::Traži se dativ...Lako ćemo s nominativom.

Kada imenicni pridev postane vlastoto ,licno ime ..onda mislim da bi trebalo govoriti..''Lepi Lukic'',a ne Lepoj lukic.....ali ko zna ...dativ je to valjda...

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Ko zna? Pa, zna Danka, na primer! Tako je, kao što ćemo odati priznanje Mili, a ne Miloj, Dragi, a ne Dragoj, itd.

O ukusima ne vredi raspravljati, niti je ovde mesto za to.

Ono što sam "hteo reći" - napisao sam. Kada se koristi izraz "jednoj, a ne drugoj", onda nije bitno koju smo osobu prethodno pomenuli kao prvu, a koju kao drugu. Da je to bilo bitno, pisalo bi "prvoj, a ne drugoj", što bi u konkretnom slučaju značilo: "Zašto odajete priznanje Lepoj, a ne Lepi?" Sasvim je jasno da pitanje, na koje si ispravno odgovorila, tako ne glasi. Navodnike, koji treba u šaljivom tonu da upute da nije reč o dve osobe, da i ne pominjem...

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Evo jedne tabele koju je, pre tri godine, postovao Bojan Basic, kada smo već raspravljali o ovoj temi.




Kada bismo hteli nekome to u praktičnom obliku da prikažemo, pomogla bi ovako sročena rečenica:

Poklonićemo našoj lepoj Lepi Lukić buket cveća.

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Прилог на потфоруму "Историја" подсетио ме је на следеће:

Једном поглављу књиге сатиричне поезије дао сам својевремено назив "Само сатира Србина спасава".
Већи број познаника замерио ми је на речи "спасава", сматрајући да је исправније и верније духу нашег језика - "спашава". Неки су ми чак отворено рекли да газим некакве "традиционалне тековине". Није много вредело ни кад сам их замолио да размисле о "старинском" изразу трпен - спасен, и изврше анализу друге речи у изразу.
Не постоји "спашење", него - спасење. Нема, по мени, оправдања ни за "спашавање"; сматрам да је исправно - спасавање. Да ли грешим?

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Često se to spominje po jezičkim forumima. Fekete je to objasnio u jednom od tekstova koji su objavljeni u subotnjem dodatku. Sabrani su u dvotomnom izdanju '' Jezičke doumice''. Korisna i poučna knjiga. Preporučujem da je kupiš, mada to tebi ne treba dvaput reći...